Trei întâmplări, azi:
1. Dra Alina Floroi, de la SPER, m-a întrebat dacă aş vrea să scriu ceva despre ultima campanie împotriva discriminării rromilor, care presupune anumite marcaje pietonale în centrul Bucureştiului.
2. Am dat peste o reacţie mai degrabă nervoasă a lui Alexandru Negrea, aka Buddha, postată pe blogul său, faţă de această campanie.
3. Colega mea de la Reporter Special, Carmen Moise, mi-a trimis la viză ancheta despre analfabetismul din România, anchetă care va fi difuzată la Antena 3 pe 7 noiembrie.
Într-un fel, toate sunt legate.
Campania presupune imprimarea a 26 de benzi pietonale cu mesajul “Sunt rrom şi am obosit să fiu călcat în picioare în fiecare zi” în 26 de locuri din Bucureşti, în zona Unirii, Romană şi Universitate. Acţiunea este finanţată cu fonduri Phare, sub coordonarea Guvernului.
Sigur vor atrage atenţia. Pe Buddha, cel puţin, l-au făcut atent, într-atâta încât a exprimat o reacţie lamentabil de des întâlnită: “Ei au obosit, făăăăăăh, să fie călcaţi în picioare, să moară toată familia mea de la maimuţă la lăutar!” – ţipă el, în aplauzele comentatorilor de pe blogul său. Ce s-ar putea răspunde unei asemenea insulte?
Haideţi să privim lucrurile pragmatic.
Nu e nici o surpriză că mulţi, în ţara asta, şi din varii motive, se declară exasperaţi de convieţuirea cu etnia rroma. Dar exasperarea asta, oricât de violent ar fi exprimată, nu rezolvă în nici un caz problema – poate, cel mult, s-o agraveze.
Lucrurile nu se pot schimba peste noapte. Pot unii să vrea din răsputeri moartea tuturor ţiganilor din România – nu vor muri. Nici nu vor emigra, nici nu vor dispărea, nici nu se vor integra în două-trei săptămâni doar pentru că aşa vrem noi, “ceilalţi”. Noi, ceilalţi, avem o grămadă de păcate oricum – nu suntem nici nemţi, nici englezi, şi e suficient să plecăm în concediu prin Europa ca să vedem diferenţele. Nu ne avantajează, şi de aici cu atât mai mare ipocrizia faţă de o categorie realmente defavorizată din această ţară. Poate că e un complex de inferioritate la mijloc: dacă tot apărem ca nişte înapoiaţi prin comparaţie cu Vestul, avem a a ne da şi noi mari şi intoleranţi cu unii mai nenorociţi chiar decât noi.
Că sunt nenorociţi, fără nici o îndoială. Vedem lanţurile de aur şi merţanele, dar acestea sunt excepţii. Majoritatea ţiganilor trăiesc într-o cumplită sărăcie, care-i înfundă în izolare şi-i ţine înapoiaţi.
E un cerc vicios. Sunt atât de săraci, încât nici măcar n-au cu ce să-şi îmbrace copiii, ca să-i dea la şcoală. Mulţi n-au văzut apă curentă decât pe la cişmelele din centru. Unii strâng PET-uri goale de pe la gropile de gunoi ca să câştige 15 lei pe zi. Hrăniţi voi copiii cu 15 lei şi mai cumpăraţi-le şi cărţi, caiete, creioane, haine, apoi zâmbiţi voi când un blogger vă face maimuţe.
Rata analfabetismului în România este 0.9% dar, dintre cei 400 de mii de rromi de peste 10 ani, 26,3% nu ştiu carte. Până şi ca să te angajezi măturător ai nevoie de 4 clase – minimum 4 clase. Sunt 44 de mii de rromi cu vârsta între 10 şi 25 de ani care nu ştiu să citească. Oameni în plină putere nu se pot angaja, aşadar, nicăieri. Ce le rămâne? Cerşitul. Furtul. Tâlhăria. Proxenetismul. Etc.
Se adaugă şi o tradiţie nefericită, care spune că fetele trebuie să se mărite devreme şi să stea acasă, cu soacrele.
De pe margine, putem să dăm replici inepte, de genul “păi să meargă la şcoală, ce, le interzice cineva?”.
Corect. Să meargă la şcoală.
Câţi ani?
Amintiţi-vă câţi ani aţi mers voi. 10? 12? 16? Mai mult?
Şi, după ce aţi absolvit, cât a mai durat până să aveţi o carieră de succes? Câţi dintre voi încă mai aşteptaţi salariul bun şi munca interesantă care să vă ofere toate satisfacţiile?
Dacă, prin absurd, începând de azi toţi ţiganii analfabeţi ar merge la şcoală, abia peste vreo două decenii am începe să vedem primele rezultate. Iar acelea ar fi doar primele generaţii – mai mult ca sigur că ar fi nevoie de vreo două, trei, ca familia respectivă să aibă un nivel de educaţie egal cu al nostru, al “celorlalţi”.
Ce vreau să spun e că înjurătura de mamă mi se pare facilă şi complet inutilă în cazul rromilor. Da, sunt diferiţi. Da, rata infracţionalităţii e ridicată în rândurile lor. Da, le plac manelele, nunţile între blocuri şi înmormântările cu fanfară, se dau în vânt după dinţi de aur şi după fuste colorate.
Şi da, nu se va schimba nimic semnificativ anul acesta şi nici anul viitor.
Dar dacă înţelegem ce vrem şi acceptăm obiectivul de a-i ajuta să iasă din izolarea asta, poate vom începe să facem nişte paşi măsurabili în vreo 10 ani.
Nu uitaţi: în urmă cu 50 de ani, negrilor încă le era interzis să meargă la aceleaşi şcoli cu albii, prin unele state din sudul Statelor Unite. Din acest punct de vedere, noi stăm mai bine ca americanii – doar că suntem cu jumătate de secol în urmă.
______________
PS – experienţe precedente îmi arată că orice articol pe această temă atrage, inevitabil, anumiţi imbecili care găsesc nimerit să-şi verse otrava rasistă pe aici. N-am nimic împotriva celor care au altă părere, atâta timp cât sunt în stare să şi-o exprime civilizat şi să argumenteze coerent. Celorlalţi le spun să nu-şi epuizeze capacitatea intelectuală cu un comentariu, pentru că va fi şters fără discuţii.
PPS – îi rog pe cei care comentează pentru prima oară aici să aibă răbdare, postarea lor nu va apărea imediat.
{ 91 comments… read them below or add one }
Next Comments →
Problema nu e unde o cauti tu sau restul.
Problema e la “liderii” etniei care nu vor sa ii scape de sub control.
Cui foloseste ca tiganii sa ramana needucati si saraci? Si mai ales usor manipulabili?
Orice comentariu aici nu-si are niciun rost, sa mergem sa vedem unde traiesc, sa avem rabdarea sa-i ascultam, sa nu-i spurcam, pur si simplu sa incercam sa ne punem in situatia lor: sunt vai de capul lor.
Am invatat in singura scoala din oras unde se accepta inmatricularea copiilor din tiganie si am observat cat sunt discriminati, si nu de catre colegi de clasa ci de parintii si profesori. Alesii locali ii vad doar ca forta de munca necesara sa curete strazile, un electorat usor de manipulat si usor de multumit cu cateva pungi cu alimente. Tiganii sunt ok, eu de golani, drogati si betivi ma tem acum cand merg pe strazi, cand merg la un concert, cand cobor din tren in gara oricarui oras.
Cu tot respectul pentru acest articol bine scris, articolul buddhist susţine un punct de vedere solid, deşi într-un cadru stilistic nu neapărat fericit.
Articolul de mai sus vorbeşte despre ţigani ca despre un grup de alienaţi sărmani pentru care societatea ar trebui să adopte o atitudine mesianică, adică mai mult decât o atitudine pur şi simplu corectă. Nici vorbă. Ţiganii sunt un grup social (a se observa că nu zic “rasial”) perfect adaptat la realitatea românească. În acest moment nu mă poate convinge nimeni că, pentru marea majoritate a ţiganilor, starea de fapt nu este una acceptabilă, iar pentru o parte din această majoritate, să fiu iertat, chiar dezirabilă.
Poţi face rău cu forţa, oricui. Reversul, facerea de bine cu forţa, este imposibil. Acesta mi se pare că este cazul aici, feluriţi oameni bine-intenţionaţi, mai îndrăgostiţi de visul lor decât de realitate, încearcă să facă un bine real (deci dificil) unui grup care nu-l vrea.
Alăturarea cu situaţia trecută a afroamericanilor este, din nou, de natură să inducă în eroare la modul grav, chiar dacă fără sau cu bună intenţie. Situaţiile sunt perfect incomparabile. Frământarea grupului respectiv a fost una genuină, intensă, capabilă să nască voci precum cea a lui Malcolm X sau Marthin Luther King, o frământare şi o năzuinţă spre o stare de bine în sânul unui normal care în România este deja oferit tuturor! Ţiganii, în mare lor majoritate, nu-l vor. Diferenţa e crucială. Iar scrisul pe asfalt este, fără supărare, o prostie monumentală care denotă o naivitate năucitoare.
Am încercat să păstrez acest comentariu curat de experienţe personale sau inferenţe precare în problema ţiganilor. Sper la rândul meu că lucrurile vor evolua înspre bine, având în acelaşi timp convingerea că n-o vor face decât în momentul în care, pur şi simplu, ţiganii vor fi forţaţi să fie cetăţeni români, cu toate drepturile şi obligaţiile respective. E chiar atât de simplu.
m-am apucat sa scriu si a iesit ditamai comentariul. Asa ca mi l-am postat la mine acasa – http://www.dollo.ro/2009/10/despre-tigani-si-toleranta/#more-733
e un punct de vedere generat de cateva experiente…
Sicovitol, mulţumesc pentru comentariu. Remarc că, dacă eu mă fac vinovat de compătimire excesivă, tu eşti suspect de inversiunea raportului cauză-efect
Luther King şi ceilalţi au apărut după secole de abuzuri, şi nimic nu exclude apariţia vreunui reformator luminat şi dintre ţiganii români. Doar pentru că nu există încă, nu înseamnă că nimeni nu-l doreşte şi că nu e nevoie de el.
Într-o oarecare măsură, totuşi, ai dreptate când spui că nu toţi rromii consideră actuala stare de fapt inacceptabilă, dar cred că asta vine dintr-o condiţionare nefericită dată de o tradiţie perfect neadaptată lumii actuale. Măritişul fetelor încă de la pubertate poate fi un mod de a-şi păstra comunitatea închisă, dar asta şi izolează şi, în cele din urmă, exclude. Dacă le-ar lăsa să meargă la şcoală, ar fi mai greu să le domine, odată educate şi majore. Ar fi decizia acestor tinere femei cum să ducă tradiţiile mai departe, nu a unor familii încremenite în modul de viaţă de pe vremea robiei ante-Kogălniceanu.
Cirpian – ai perfectă dreptate, galeriile anti-ţigăneşti de pe stadioane sunt mult mai periculoase decât ţiganii care cerşesc prin intersecţii. Dar “microbiştii” ăia sunt “albi”, deci “respectabili”.
Personal sunt de parere ca vorbele lui Nae Caranfil care a spus candva ca “francezii sunt tot un fel de romani doar ca au primit o repartitie mai buna” se pot aplica si englezilor si nemtilor si olandezilor,ba pana si japonezilor.Stiu ce spun pentru ca mi-am petrecut o buna parte din viata,inainte si dupa ‘89 pe mare.Iar experienta cu asa zisii expati mi-a intarit opinia ca, cel putin in Romania, patronii transationalelor si-au trimis pe posturi de directori femeile de serviciu si soferii,ca altfel nu se explica de ce sunt atat de batuti in cap si aroganti.
Tin minte ca prin 2000 eram la Ramnicu Valcea la niste cursuri si unul dintre lectori,un scotian venit pentru prima data in Romania si pe care l-am invitat la o bautura,mi-a pus o intrebare.M-a intrebat daca este adevarat ca romanii sunt rasisti.M-am gandit pentru o clipa si l-am rugat sa defineasca ce inseamna rasism.Si atunci tipul imi spune ca ii discriminam pe tigani.I-am raspuns adevarul adevarat,nu imi plac dar nici nu imi displac, nici tiganii si nici alte natii.Si individul incepe sa-mi spuna cum ca ei de tineri erau invatati sa adune bani pentru africanii care sufereau de foame,sa faca si sa trimita pachete etc.si ca uite,acuma ii are chiar vecini si sunt civilizati samd.Mai tarziu,la a doua sticla de scotch, tipul imi spune cu un aer confidential “nici nu ai idee ce bine este sa traiesti intr-o tara in care sa poti spune ca nu iti plac negrii,eu ii urasc!”Si personal il inteleg.Acum o luna eram la Londra si undeva in Bethnal Green se inregistrase un schimb de focuri intre bande de cetateni britanici de origine africana.Cu morti si raniti.Ceea ce nu am inteles niciodata este de ce trebuie sa imi placa toata lumea?De ce,vorba unui scriitor american sa nu am dreptul sa imi placa doar prietenii mei?Si pana la urma de cand si in numele carui principiu cei ce nu sunt de acord cu acest gen de corectitudine politica,chiar daca isi exprima acest dezacord mai frust,trebuie categorisiti drept imbecili?Doar pentru ca “da bine”?Saracia tiganilor nu este imputabila decat propriilor conducatori si politicienilor ce intretin aceasta situatie pentru a-si asigura privilegiile personale.A dat careva socotela de banii primiti pentru integrarea tiganilor si inghititi de buzunare fara fund?De ce nu se fac anchete serioase care sa porneasca de la banii sfeterisiti in loc sa se prezinte imagini dramatice cu saracia lucie de care au parte destui romani,indiferent de etnie.
am fost cu 50 de ani inaintea americanilor. sub comonisti, scoala era obligatorie si pentru ei si chiar s-ar fi putut duce, cu toate astea multi au reusit sa fenteze cu abilitatea specifica pana si regimul opresiv-dictatorial – si nu s-au dus. sunt enorm de multi romani saraci lipiti care totusi n-ar concepe sa fure de la vecini (la tara) sau sa nu-si trimita copiii la scoala. mult mai multi romani, priviti a priori prost, au reusit sa se integreze in alte tari – nu doar fiindca sint albi si nu se vede din prima ca nu sunt ca majoritatea, ci mai ales fiindca s-au dus sa lucreze, nu la ciordeles. e clar ca trebuie sa facem ceva, dar asta cu vopsitul trecerilor de pietoni e ca o frectie la piciorul de lemn, sau cum zic mai plastic fratii
nostri unguri, “ca carpa uda pe p*** mortului”. de banii phare, mai bine luau ceva de mancare sau de imbracat pentru aia care se hranesc de la groapa de gunoi. fiindca educatia e minunata, da’ poti trai fara ea – fara haleala, mai greu.
Am păstrat raportul de cauzalitate, susţinând că frământarea respectivă a născut personaje precum Malcolm X şi MLK, nicidecum invers. Da, a durat secole. Durează de secole şi în cazul ţiganilor.
A propos de măritişul la vârsta copilăriei, acesta este interzis prin lege în România. De aceea şi spun că ţiganii trebuie forţaţi să fie cetăţenii români care deja sunt! Subsecvent, adio mariaje aranjate între copii, adio comunitate închisă, adio izolare, cel puţin partea din acestea care are asemenea aranjamente drept cauză. Şi n-ar fi nimic mai corect, atât din perspectiva legiuitorului, cât şi din cea a lipsitului de discernământ care e copilul obligat să se supună legii paralele a comunităţii. Dacă tradiţia ar zice că ţiganul trebuie să se dedea la acte de canibalism sa la scalparea duşmanului, de exemplu, ce ne-am face? Am da-o cotită tot cu desene pe asfalt? Iar forţarea unor copii în acest fel nu mi se pare cu absolut nimic mai prejos ca şi gravitate decât exemplele precedente.
Similar, din câte ştiu eu, în România există câţiva ani (4? 11?) de educaţie obligatorie, în sistemul de învăţământ. Lege. De ce nu se aplică ţiganilor? Vorbim de alfabetizare, nu de masterat. În alte ţări, retragerea copilului de la şcoală ridică nişte “red flags” în sistemele de protecţie a copilului, iar şcolarizarea la domiciliu, de către părinţi sau tutore privat necesită aprobarea acestor instituţii. La noi de ce nu?
Ca amuzament, şi din nou pentru a sublinia prăpastia dintre situaţia negrilor americani şi cea a ţiganilor, să privim spre liderii comunităţii ţigăneşti de la noi, şi nu mă refer la Cioabă şi alte personaje de desene animate. Faţă de liderii revoluţiei negre, Mădălin Voicu şi Nicolae Păun sunt luxuriant de privilegiaţi. În privinţa luminării, mă tem că mai aşteptăm, cu toţii, nu numai ţiganii.
Mihu, nu te obligă nimeni să-ţi placă “de toată lumea”. E doar mai profitabil, pentru toţi, să diferenţiem între indivizi şi să nu judecăm la grămadă. E chiar mai bine să găsim căile prin care putem să-i ajutăm să progreseze şi pe cei defavorizaţi.
Ştii care-i marea şmecherie prin care capitalismul a blocat extinderea comunismului? A desfiinţat lumpen-proletariatul, dându-i fiecăruia şansa unei prosperităţi minimale (oricum mai mare decât cea a clasei muncitoare din comunism). Drept urmare, proletariatul n-a mai fost interesat de revoluţii.
Cum s-ar putea face asta în cazul unor cetăţeni care se nasc săraci şi sunt dispreţuiţi de majoritate toată viaţa? Să nu ne mirăm că sunt plini de resentimente faţă de majoritate…
Sicovitol, să ştii că profesorii mai caută copiii forţaţi să abandoneze şcoala prin comunităţi, dar nu-i pot lua cu arcanul…
Nu vreau sa ma laud mai ales ca demersurile mele au esuat. Am cunoscut o familie cu tatal mort in puscarie iar mama plecata afara sa faca bani si intre timp trimisa acasa cu forta si cu amenintarea de a fi inchisa. Copiii, mari, nu aveau acte, scoala, serviciu, si unul din ei este foarte foarte bolnav. Am scris unor ONG-uri si unor institutii pentru a cere macar un calculator vechi ca donatie (le place muzica si statul pe mess), fara succes. Protectia copilului sector 3 a fost foarte rapida in reactie, a facut ancheta sociala si a trimis tanarul bolnav sa-si faca analize si alte alea pt. ajutor social sau pensie de handicap (nu prea am inteles bine). In concluzie: tanarul nu s-a dus nicaieri, nici fata cea mica care ar fi trebuit sa mearga la scoala, nu a mers. Singurul lucru pe care il vor e pomana statului sau a fraierilor ca mine. Am abandonat dupa ceva cheltuieli si eforturi personale. O spun cu tristete. Sa fie invatatura si altora.
nimeni nu discrimineaza un tigan pe criteriul rasial, il discrimineaza ca pute, vorbeste urat, vorbeste tare, te agreseaza, etc. cat despre saracie…ce sa zic…sa traga tare sa iasa din ea, saracia nu tine cont de etnie. si totusi, cei mai multi cersetori/vanzatori ambulanti/hoti din Romania sunt tigani.
Ştiu, eu sunt cam comunist de felul meu, motiv să-mi displacă profund acţiuni de ge genul “hai să scriem pe asfalt!” Ce probleme rezolvă scrisul? Ale românilor, ale ţiganilor…
Există legislaţie care îi discriminează pe ţigani, cum exista în SUA cu privire la negri? Nu-şi pot exercita liber drepturile? A pus cineva jandarmi la poarta şcolilor, să-i alunge pe ţigani?
Şi apoi, ce trebuie să facem noi, românii, să avem conştiinţa împăcată că nu suntem rasişti? Să ne cumpărăm liniştea? Perfect. Accept să se introducă un impozit de 1% din venituri, numai pentru a-i plăti pe ţigani să nu mai fure, să-şi trimită copiii la şcoală, să nu mai tâlhărească. Să se civilizeze. Crezi c-au s-o facă, chiar plătiţi? Am serioase îndoieli. De fapt, rasiştii sunt ei, nu noi, de vreme ce ne dispreţuiesc prin ceea ce fac, ne neagă valorile, ne obligă să le acceptăm pe ale lor.
Şi te înşeli: capitalismul n-a desfiinţat lumpen-proletariatul, l-a inventat. O vreme, cât a avut comunismul drept alternativă, l-a ascuns sub preş. Acum l-a scos din nou la lumină.
Pacea fie cu tine! Şi iartă incorectitudinea noastră politică.
Pentru un forum european pe drepturile omului a trebuit sa pregatesc, impreuna cu cativa colegi, un raport despre situatia romilor in Romania. Am plecat de la ideea ca la noi nu exista discriminare, cel putin nu asa cum a fost in State acum 50-60 de ani sau cum e in Italia acum, si am ajuns la concluzia ca nu vedem discriminarea pentru ca a intrat in normalitate.
Nu vreau sa ma lungesc mult, o sa publicam raportul dupa ce il terminam, dar ce nu am inteles eu, dupa discutii cu cativa membri importanti ai Partidei Romilor, este de ce dracului nu face nimeni nimic. Toata lumea asteapta. Si vorbesc despre oameni care au fost in stare sa-mi prezinte o situatie reala si o intreaga istorie a etniei. Altii au coborat din Q7 si faceau dezacorduri. Dar toti asteptau, desi aveau functii politice sau ONG-uri importante in domeniu.
Cum Parlamentul European i-a dezamagit, vor scrie Congrsului American si lui Obama, iar daca nu merge nici asta, ii vor scrie lui Putin. Ca sa-i sprijine. Pe infrastructura, pe dezvoltare, pe educatie, nu se face absolut nimic. Se fac doar campanii, care de cele mai multe ori mai rau irita.
Interesant articolul, la fel si reactiile. Oi fi eu putin prea idealist si romantic, dar mi se pare trist ca nimeni nu reuseste sa vada ca orice grup etnic minoritar imbogateste majoritatea.
eu o sa-ti dau un exemplu si tu o sa tragi concluziile sau concluzia.
o prietena s-a trezit intr-o dimineata ca vrea sa faca o “scoala” de tenis pentru copiii defavorizati din cartier. a luat legatura cu un antrenor de tenis care dispune de un teren s-o lase si pe ea o ora, doua ore pe saptamana sa isi faca treaba. el e de acord. ok. ia fata legatura cu cateva familii de tigani (aia cu rommi s-o foloseasca cine a inventat-o) si de romani ca nici ei nu sunt mai brezi si gata treaba. dupa vreo 2 saptamani ma suna si imi spune plangand ca tiganii iau furat materialul “didactic” si ca nu mai stie ce sa faca …………… .
PS: inclin sa-ti dau dreptate cu privire la angajarea societatii in aceasta problema dar totusi NU. eu am treaba omule. familie, casa, servici…. si cred ca situatia mea se multiplica cu cel putin 10 mil de cazuri. n-ar fi o idee totusi sa se implice statul asta idiot pe care-l platim noi ca tampitii, prin organisme specifice gen ministerul invatamantului, ministerul de interne, ministerul sanatatii ( multi concetateni din etnia respectiva sunt, oau, focare … prietene … ) ministerul de justitie, etc etc etc in problema asta? eu totusi nu cred in mesianismul societatii.
“Sicovitol, să ştii că profesorii mai caută copiii forţaţi să abandoneze şcoala prin comunităţi, dar nu-i pot lua cu arcanul…”
Arcanul e metaforic şi e aruncat la gâtul (sau picioarele) părinţilor trăitori pe legea venitului minim garantat. Da, ca să-l capeţi în continuare, una dintre condiţii este să-ţi şcolarizezi copii, ca prim pas spre înregimentarea în rândul celor cu aceaşi cetăţenie: română. Da, ca să-l capeţi în continuare, încetează să-ţi mai foloseşti copiii doar ca mijloc de producţie, şi da, ca să beneficiezi de el în continuare nu-ţi mai abuza copiii, inclusiv prin privarea lor de o educaţie, bună-rea cum o fi, dar gratuită. Şi obligatorie.
Există mai sus câteva comentarii la acelaşi nivel de pertinenţă cu articolul original, deşi în contra curentului, în care se decelează acelaşi miez ca şi în scrierea lui Negrea, însă într-o haină mai vrednică, pentru că nu sunt scrise pentru a flamba. Şi se observă clar în ele că atitudinea sceptică vis-a-vis de ţigani este complet disociată de rasism! Este, pur şi simplu, nemulţumirea majorităţii în faţa unei minorităţi (sociale, nu rasiale, atenţie) care refuză cu obstinenţă armonizarea cu restul comunităţii. În plus şi îndreptăţit, se poate constata şi tonul amar-dezabuzat privitor la “măsurile” adresate problemei, de tipul mesajelor pictate pe asfalt.
e primul meu post aici, desi citesc blogul regulat. (btw multumesc pentru ca aici am descoperit DC). simt ca explodez. imi pare rau sa o spun dar acesti oameni NU merita, nici intelegere, nici o mana intinsa NIMIC. nu vreau sa ii vad deportati sau mazilti. vreau doar sa nu ii vad sau sa ii aud.
FAPTELE: acum un an am facut imbecilitatea de a-mi lua o casa (casa normala 3 camere cu o ipoteca care ne cocoseaza) sperand la mai bine. in zona cateva familii de tigani
dupa un an va raportez cu mandrie
- am fost batut crunt (repet crunt. aveam capul ca locotenentul worf) pentru ca le-am spus sa dea manelele mai incet (dupa ce o tinusera asa 5-6 ore)
- casa mi-a fost sparta de ori DEJA. stii cum e sa vii acasa si sa nu iti gasesti lucrurile?
- masina a iesit acum o saptamana din service. au jucat x si zero (la figurat) cu, cuiul pe ea. 90 de milioane pe factura reparatie
- mizerie. e greu de imaginat
- am fost amenintat ca imi dau foc la casa. de ce pentru ca au cerut bani si nu le-am dat?
gresiti cand le luati partea. am aflat dispretul total pe care il au fata de cei care nu sunt ca ei. cuvantul este DISPRET! cei care vor sa se ridice dintre ei o vor face. si vor gasi chiar si in mine un prieten. dar nu va amagiti, nu dau 2 bani pe noi. NE DISPRETUIESC! NU VORBESC DIN AUZITE CI DIN EXPERIENTA! DISCRIMINATI? POLITIA NE-A SPUS CA NU AU CE SA LE FACA. NU LE E FRICA DE AMENZI…DE PUSCARIE. POLITIA NE-A SPUS CU SUBIECT SI PREDICAT SA PLATIM MASCATI SA II TOACE! traiti langa ei apoi luati-le apararea.
Nu cred ca ar trebui sa avem o asa zisa atitudine mesianica fata de tigani. Nu am nimic impotriva lor atat timp cat au un comportament care nu contravine valorilor societatii noastre..lucru care se intampla foarte rar dupa parerea mea. Daca Romania le-a oferit rromilor sansa sa se integreze, iar ei o refuza, nu este vina noastra.
Ca tot suntem in campanie, daca sunteti curiosi sa vedeti care e parerea candidatilor la prezidentiale in legatura cu aceasta problema, puteti sa va faceti testul de pe http://www.busolapolitica.ro. E ok, in plus va dati seama cu care dintre candidati va potriviti mai bine.
Eu am discutat cu tigani mari si mici, femei sau barbati. Pur si simplu multi nu doreau sa munceasca sau sa mearga la scoala. Si nu-i oprea nimeni, asta in mod sigur. Considerau ca e mai usor sa cersesti sau sa primesti cea de la stat sau ONG-uri.
Uite, sunt clase speciale la scoli, locuri la facultate speciale… cine le ocupa ? Nimeni. Pentru ca ei nu doresc. Sau merg 1-2 luni si apoi gata.
Asta e adevarata problema.
In cealala parte sunt foarte multi ajunsi adulti care nu au nici o pregatire si sunt nevoiti sa fie gunoieri, lucratori la spatii verzi, muncitori necalificati. Multi din acestia isi trimit copiii la scoala si nu au nici o problema de integrare. Dar ei nu tipa niciunde; ii vezi cu greu dimineata cand vine masina de salubritate.
Lumi paralele, cum spunea cineva.
Revenind la campania cu scrisul, e inutila. Pentru ca dragoste cu forta nu se poate; e viol.
well, generalizarile sunt periculoase, insa nici absolvirea de raspundere a unei comuntitati/etnii si aruncarea responsabilitatii pe “ceilalti”, pe societate, nu este o atitudine constructiva. la fel cum etichetarea gratuita “rom/tigan = infractor/persoana inferioar” este la fel de reductionista si inutila. solutiile sunt de durata si greu de implementat, dar singura care poate schimba lucrurile in profunzime este educatia temeinica
Domnule Petreanu. Aveam aceeasi parere despre romi, ca si dumneavoastra, pana astazi, 27.10.2009 ora 20. Dupa aceasta ora am devenit unul din cei mai inversunati dusmani ai tiganilor (sau romi, cum vreti voi). Sa va spun ce-am patit.
Am fost cu fata mea cea mica la spital, la urgente, unde medicii au constatat o peritonita. Pe la ora 20 vine medicul la mine (eram la urgenta) si-mi spune ca vrea sa-mi mute copilul dintr-un pat in altul. Eu mirat, intreb de ce. Stiti ce-mi zice medicul. – Pai, a venit o satra de tigani, au un copil RACIT, si vor s-al aseze in patul acesta, deoarece acest pat este vizibil de la usa, sa-l vada toti tiganii.
Intreb si eu. – De cand un copil cu o banala raceala are prioritate in fata altuia mai grav. Stiti ce mia zis medicul. – NU VREM SA FIM RECLAMIATI PENTRU DISCRIMINARE. DA, ASA MI-A ZIS.
CUM POTI DECLARA ASA CEVA. Deci, medicii din acest spital, au fost reclamati pentru discriminare. si au ajuns sa le fie FRICA de tigani. DACA EI NU AU RESPECT PENTRU MINE, NU LE PASA DE COPILUL MEU, EU DE CE SA-I RESPECT.
Recunosc, astazi, eu si cu doi gardieni, am fugarit 20 de tigani din spital.
P.S. Am venit acasa, sa-mi culc copilul cel mare. Mi-am zis sa-mi calmez nervii, citind ceva pe bloguri, si din pacate am dat peste articolul dumneavoastra. M-am hotarat. Maine ma duc si-mi cumpar bata de baseball. No sa iert nici un nesimt de tigan (sau roman) care-mi sta in calea mea.
Sanatate.
si venind mai ontopic. ca sa compari situatia negrilor cu cea a tiganilor trebuie sa fii orb la orice evidenta! negrii nu aveau acces la sistemul sanitar, la invatamant sau justitie. tiganii AU toate aceste drepturi,mai mult le sunt garantate prin constitutie. negrii s-au ridicat prin varfuri, oameni sclipitori, care s-au ridicat social si AU LUPTAT pentru cauza lor, au facut-o vizibila aratand NEDREPTATEA INSTITUTIONALA. tiganii trebuie sa actioneze unitar si coerent la nivel de etnie apoi sa ceara orice. VARFURILE LOR SUNT PLINE DE BANI, SI II PREFERA PE RESTUL SARACI SI INCULTI CA MASA DE MANEVRA!!!!!!!!!!! DACA VOR SA SCRIE PE JOS CA NU MAI VOR SA FIE CALCATI IN PICIOARE, EU POT SA SCRIU SA NU MAI IMI CALCE…CASA? pe mine cine ma aude?
Ideea cu “sa nu se generalizeze” sau cea cu “sa se judece diferentiat” este buna, este de apreciat, este … aproape imposibila. Ai o experienta placuta – ai o circumvolutiune unde se inregistreaza, ai o a doua experienta placuta – se adanceste circumvolutiunea. La urmatoarea intalnire actioneaza reflexul : “va fi placut”. Dar nu poti spune ca intotdeuna va fi asa.
La fel si in cazul unei experiente neplacute, unei a doua experiente neplacute – se formeaza reflexul de a avea un comportament distant, precaut. La o a treia experienta neplacuta esti in situatia de a reactiona inainte de a fi calcat in picioare. Si nu cred ca cineva poate sa traiasca intr-o perpetua “apreciere diferentiata” doar fiindca pe undeva sta “pitita” experienta placuta. Chiar daca “ceva” iti spune ca nu se poate sa fie numai ticalosie, ai reflexul format. Acest reflex se poate schimba dar nu depinde numai de tine.
Poti avea experiente neplacute oriunde nu numai in cazul unei intalniri cu rromi. Eu nu fac diferente intre culori, mirosuri sau accente. Fac diferente intre oameni si asta numai cand ajung sa ii cunosc. Pana sa-i cunosc mai bine, am reactii dictate de experienta proprie sau de experienta celor in care am incredere. Si nu ai timp de “filozofii” cand se urca doua figuri dubioase in tramvaiul aglomerat sau cand “idiotu’ de vizavi” se imbata, isi urla durerea pe ritm de manele si arunca vesela pe geam. Ii ai deja in memorie si la urmatoarea intalnire reactionezi reflex. Nu dai in cap dar esti atent sa nu “o furi”.
In plus este si ceea ce s-a spus : refuzul lor de a se integra. Poate si ca reactie la refuzul nostru (de multe ori indreptatit) de a-i integra dar si datorita “legilor proprii”. Cand vor intelege ca legile “lor” trebuie sa fie inlocuite de respect si de legile noastre (fiindca, deocamdata, suntem majoritari) vor face un maaaaaare pas inainte.
In cazul meu cel putin, dra Alina Floroi nu are de “luptat” cu mine ci cu reflexul format in mine. In mine are un aliat fiindca si eu “lupt” cu acest reflex … problema este ca, pentru moment, ma domina.
…..si pentru ca vad ca nu imi sunt aprobate comentariile iata si un al treilea post. cand am fost batut vorbeam civilizat cu proprietarul instrumentului de tortura cand am fost atacat PE LA SPATE. stiti cum e sa auzi pumnii cum iti lovesc capul? cum e sa te intrebi cat mai e pana lesini? repet PE LA SPATE.
stiti ca, covarsitoarea majoritate au arme albe la ei si gasesc foarte convenabil sa le foloseasca? doar pentru ca nu le place fata ta?
tiganii trebuie sa aiba puterea sa se uite in oglinda sa vada ce vad si altii, apoi poate li se va intinde mana….poate cu retinere…….dar sincer
As dori sa va recomand filmul “District 9″, e un SF foarte reusit, in film extraterestrii sunt “minoritari” discriminati de catre oamenii care se grabesc sa dispretuiasca tot ceea ce este diferit de ei pana cand se ajunge la o excaladare a intolerantei, este un film inteligent pe care nu am regretat ca l-am vizionat.
ce tare, daca un articol echilibrat despre romi provoaca reactii atat de aprinse (cu tot cu warningul de la sfarsitul articolului) e clar ca avem, ca natie, muuuulte probleme nerezolvate de adus pe masa de discutie in fatza unui terapeut. pacat ca mass media nu isi asuma rolul de terapeut, si alimenteaza doar comportamentele deviante impotriva grupurilor diferite, oricare ar fi ele, si, bine-nteles, impotriva romilor, sunt tinte usoare, se vad de la distanta in multime, nu?).
dar trebuie sa admit ca e un big step forward cu campania recenta despre care vorbesti. fingers crossed.
…imi pare cumplit de rau sa vad ca doar pentru strica poleiala postului initial. comentariile nu imi sunt aprobate, voi scrie acest post pentru dvs.
stiti ca prima oara mi-a fost furat laptopul IN CARE AVEAM TOATE INFORMATIILE FIRMEI PE ULTIMII 5 ANI? ca am pierdut bani si informatie. ca desi era un laptop bun (display 17,4″) a fost vandut in capatul strazii cu 4 mil. o sa spuneti ca trebuia sa am back-up. aveam. era in geanta. au furat-o si pe aia
stiti ca a doua oara NOAPTEA mi-a fost furat generatorul dintr-o anexa? ca avea 60kg si nu putea fi luat de un singur om? sa presupun ca as fi auzit. as fi avut curajul sa ies sa ma “cert” cu cel putin 3 oameni in puterea noptii?
stiti ca mi-am gasit cauciucurile taiate, intepate cu sula sus in talon (vezi arme albe). ca dupa un an am cheltuit bani pentru ca erau ireparabile?
ca toate astea se intampla daca nu vrei sa fii ca ei?
dupa ce va va fi “incalcata” si “instrainata” proprietatea veti fi poate in masura sa judecati daca am sau nu dreptate…..
inca o data…..pacat ca nu acceptati ca lucrurile nu sunt asa simple ca in postul dvs. multumesc
ca de obicei un articol bun si argumenta; multi dintre cei care au comentat au adus argumente f pertinente pt fiecare dintre parti sa spunem.
E un cumul de factori care contribuie la aceasta problema:
- avem un stat foarte slab care nu stie/nu vrea sa-si aplice regulile;
- de aceasta stare profita cei care au sa zicem o inclinatie pentru a incalca legea;
- statistic, din numarul de infractori, procentul mai mare apartine tiganilor;
- s-a implementat undeva in subconstient ca se poate scapa cu o spaga de aproape orice, inclusiv omor;
- intr-o tara civilizata (reamintesc cazul tiganilor ajunsi in Finlanda), atunci cand esti pe strada la cersit cu un copil in brate, cei de la protectia copilului au venit si l-au luat si-l duc intr-un adapost unde primeste toate ingrijirile necesare;
- la fel ca mai sus daca un copil nu este dus la scoala; este comoditatea societatii noastre de a nu se aplica legile.
Cat despre mine personal, au fost nenumarate situatiile in care eram la tara si le-am propus tiganilor veniti la cersit sa munceasca si sa fie platiti. Toti fara exceptie au refuzat.
O seara buna.
poate primesc un premiu pentru numarul de posturi….sunt atat indignat de ideea ca sunt discriminati. ideile imi vin cumva in valuri……
poate credeti ca exagerez. va stau la dispozitie pentru a va demonstra ca ceea ce spun este adevarat. datorita ipotecii suntem in imposibilitatea de a ne muta cu chirie. singura solutie umana pe care am gasit-o este ca sotia sa incerce sa obtina o detasare in strainatate si sa plecam 2-3 ani din romania. nu in europa sau sua….. singura solutie ar fi o tara din asia din fosta urss. oriunde numai aici nu.
daca reusim am hotarat sa inchiriem (e impropriu spus) gratis casa unor luptatori din trupele speciale m.a.i. care nu mai primesc bani de chirie si dorm prin masini. e cumva razbunarea maxima pe care am putut-o gandi. poate in 3 ani vom reusi sa vindem casa si sa fugim de aici………iar acum nu ne dorim decat sa scapam de aici……DIN ROMANIA!!!!
asta e adevarul (nostru) crunt. sper sa va dea de gandit. si inca o data orice paralela cu negrii este fortata. unora le-au fost interzise orice drepturi. ceilalti le au. sa le foloseasca
De acord că lucrurile nu se pot schimba peste noapte. Că or să treacă măcar 20 de ani până să se schimbe ceva.
Da’ exact ce anume vrem să se schimbe? Şi cine suntem “noi”, cei care “vrem”?
Mi se pare că nu există nici claritate, nici consens în privinţa asta. Chiar că lumi paralele…. (as vrea să pot fi contrazisă coerent &argumentat!) Prin urmare, (până la lămuriri & decizie & direcţie comună) nu poate fi vorba nici de vreun proiect constructiv viabil. Numai agitaţie inutilă plus bani aruncaţi plus, cel mai trist, pierdere de vreme. Care se adaugă celor 20 de ani minim necesari…
Dar nu generaliza /exagera/manipula. “Cetăţeni care se nasc săraci şi sunt dispreţuiţi de majoritate toată viaţa” nu sunt, în România, numai rromii. Se încadrează aici şi (prea) mulţi români-”verzi”… (vrei exemple detaliate din zonele rurale? am destule).
Sărăcia şi subdezvoltarea, da, astea sunt legate.
Insă discriminarea economica e o chestie, iar cea rasială, alta. Cum ai formulat tu, sună de parca tot restu’ populaţiei de bestii discriminatoare huzureşte. (Ori ştim bine ca nu e aşa.)
In campaniile astea se bate saua sa priceapa iapa.
Nu romanii ii tin pe tigani in saracie. Nu romanii i-au invatat sa fure si sa iubeasca nemunca.
Ia prinde sefii de clanuri care trimit plozii (si nu numai) la cersit.
-majoritatea copiilor romani sunt trimisi de parinti si lideri la scoala
Prinde restul de clanuri care se ocupa cu santaj, taxe de protectie, bisnituri imobiliare si altele.
- fa o analiza sa vedem cate moace de tigani gasim in articolele cu infractionalitate vs romani?
Scoate-l de la teveu pe State de ro, aruncatul cu parai, femeile proaste care cheltuie banu` barbatului (si nu le intereseaza de unde vine!!) si, toate reprezentarile astea in care munca e o rusine iar scoala e inlocuita cu barul.
Solutia inseamna modele de urmat.
Cu cat vom cere mai aprig sa se intample ceva in care nu credem, cu atat va fi mai mare scarba.
Da’ nu-i nimic are UE bani
Bunica avea o vorbă – Când e țiganul om? Păi de la distanță! Zici, uite un om. Iar când se apropie și îl vezi mai bine… ah, e un țigan!
Bunica mea nu mai trăiește iar noi, azi, vedem mai bine la distanță decât vedea ea acum 60 de ani.
Problema țiganilor – căci este o problemă – își poate găsi rezolvarea doar într-o serioasă implicare a autorității statului și o corectă și favorabilă atitudine civică. Totul sub un singur comandament – EDUCAȚIE!
Problema tiganilor (chestia cu hai sa le spunem “rromi” arata cit sintem de fapt de putin pregatiti sa fim cinstiti si sa rezolvam problemele reale. Le spune “rromi” si se cheama, nu-i asa, ca am rezolvat-o cu discriminarea) e una din miile de probleme cu care ne confruntam noi ca natie si pe care legiuitorul nu o solutioneaza. Eu nu cred ca marea masa e in stare sa se civilizeze de la sine. Oricit ar parea de ciudat, desi nu sint adepta biciului, cred ca numai intr-un stat in care legea functioneaza, e coerenta si se aplica se poate merge inainte. Incepind cu aruncatul chistocului pe jos, integrarea tiganilor si terminind cu delapidarile pe picior mare. Ma intreb cum ar fi Romania noastra draga, caci asta e ceea ce uneste pina la urma toate comentariile, fie ele pro sau contra tiganilor, daca locuitorilor acestor pasnice forme de relief mioritice le-ar fi frica de lege.
Bun articol. Nu pentru ca iti dau dreptate integral ci pentru ca ai atins o problema care ne doare pe multi. Si nu iti dau dreptate integral. Au mai scris si altii dar cred ca mai am si eu ceva de spus. Da sunt tigani care vor sa se integreze si nu pot. Fie pentru ca pana sa se educe trebuie sa aiba din ce sa traiasca, fie pentru ca, saracia ii face sa fie murdari si prost imbracati si din cauza asta ceilalti ii resping. Dar asta nu este din vina felului in care este alcatuita societatea romaneasca ci din vina in care percep ei existenta in societate. Cei mai multi dintre ei (sau o mare parte, nu cunosc statistici dar traiesc si eu in lumea asta) nu vor sa se integreze. Ei doar vor sa traiasca pe spinarea celorlalti impunandu-le propriile lor reguli. Ei insisi sunt organizati si educati in spiritul domniei celui mai puternic si atat. Nu accepta ca bunastarea este rezultatul muncii si nici nu vor sa se integreze. Ei vor doar sa beneficieze de o societate prospera pe care sa o paraziteze fara sa isi propuna sa contribuie cu nimic. Nu isi educa tinerii ca daca nu au ce isi idoresc trebuie sa faca eforturi ca sa aiba si ei, ci ca daca vor sa aibe ceva pot sa ia de la cei (fraierii) care au. Nu de putine ori am auzit de la tigani “dai si lui/ei ca vrea si el/ea” spusa de un parinte care in loc sa munceasca pentru copii lui sta toata ziua si traieste de pe urma cersetoriei celor mici.
Si mai este ceva. Am avut colegi de facultate tigani (am facut facultatea pe vremea “odioasa” si erau obligati sa mearga la scoala) si nu i-a discriminat nimeni, dar desi erau inteligenti si capabili sa invete nu isi doreau sa munceasca, voiau doar sa isi poata domina mai bine co-etnicii. Si inca ceva, nu se puteau abtine sa fure. Furau orice voiau sa aiba si vedeau la altii iar daca erau prinsi aveau aceeasi replica de mai sus: voiam si eu sa am si ala/aia avea asa ca am luat de acolo. Nu vreau sa fiu gresit inteles. Nu cred ca sunt hoti pentru ca au asta in sange, dar societatea lor are alte reguli de viata decat a noastra si ei nu vor sa le schimbe. Atata vreme cat ei insisi nu vor sa fie altfel nu vor putea sa fie transformati de noi nici cu desene pe asfalt, nici cu legi permisive si nici cu emisiuni la televizor in care sa le plangem de mila. Din toate astea ei vor lua doar “si noi ce o sa capatam de aici” si nu “iata ca suntem ajutati sa facem ceva pentru noi” pentru ca ei nu vor sa “faca” nimic ci doar sa “capete” ceva de la fraierii ailalti.
Si ca sa inchei ca am batut campii prea mult, comparatia cu negrii americani este eronata. Negrii voiau sa se integreze si sa aiba aceleasi drepturi legale care le erau refuzate. Tiganii nostrii au aceleasi drepturi dar nu vor sa se integreze asa ca nici o campanie care sa ne sensibilizeze pe noi nu va avea un efect asupra lor. Eu le sugerez acelora dintre ei care vor cu adevarat sa faca ceva pentru tigani sa inceapa campaniile chiar in randul lor. Ei au in primul rand nevoie de constientizarea sociala. Ei trebuie sa inteleaga in primul rand ca societatea in care vor sa traiasca este asa cum este pentru ca are reguli, pe care majoritatea le respecta si aceia care le incalca trebuie sa fie pedepsiti. Apoi pot sa beneficieze si de ajutorul pe care noi suntem dispusi din toata inima sa il dam, altfel efortul oricui din afara comunitatii lor este frustrant de inutil.
Pe de o parte, ai dreptate: omorandu-i pe tigani nu ii facem mai buni si nici nu devenim noi mai buni. Solutia este integrarea, educarea, cooptarea in activitati economice legale.
Pe de alta parte, il inteleg si pe Buddha. Dupa ce ai fost scuipat sau injurat sau buzunarit sau batut de un tigan, iti vine mai greu sa fii tolerant si impaciuitor cu natia lor.
Cred ca intreaga vina sta pe umerii autoritatilor: daca autoritatile ar fi aplicat legile, tiganii nu ar mai fi atat de urati si discriminati de ceilalti. Daca legile care spun ca nu e voie sa furi, nu e voie sa omori, nu e voie sa faci contrabanda, nu e voie sa rapesti, nu e voie sa minti fiscul etc, daca aplicarea tuturor acestor legi ar fi fost asigurata de autoritati, tiganii nu ar fi devenit etnia asociata cu infractori. De asemenea, daca legea sau legile care spun ca invatamantul este obligatoriu pana la o anumita clasa ar fi fost aplicate, nu ar mai fi fost peste o suta de mii de analfabeti printre tinerii acestei etnii.
Nu niste inscriptii pe trotuar ii vor integra pe rromi, ci educatia (fortata sau nu) si pedepsirea aspra a infractorilor. Dar acestea costa bani si/sau prietenii sau aliante. Asadar, hai sa scriem pe asfalt si sa ne prefacem ca ne pasa.
Parerea mea!
intreb ca un naiv, un necunoscator in domeniu: ce s-a comentat e punctul nostru de vedere, al celor de pe margine, dar ei vor asta, sunt dispusi sa faca eforturile de a iesi din izolare? pot gandi pe termen lung cand unii nu stiu ce vor face de la o saptamana la alta? campaniile publicitare sunt facute de ei, sau macar le-au gandit?
sau o fi ca in filmele sf, cand omenirea face roboti, ii umanizeaza cat mai mult pana ajung sa fie condusi de roboti?
in loc sa bage banii in tot felul de proiecte de genul asta, dupa parerea mea efectul va fi contract celui scontat, ar trebui sa-i bage in scolarizarea copiilor rromi. Adultii nu prea au sanse, dar copii lor ar avea, daca statul si ONG-urile ar fi mai hotarate. Sa nu-i lase sa se casatoreasca asa tineri, sa-i oblige sa mearga la scoala. Daca isi trimit copii sa cerseasca sa duca copii la orfelinat.
Cred ca in felul asta, in 10-15 ani sa se schimbe ceva
Tiganii sunt discriminati mult mai mult decat vrem noi sa acceptam. Am vazut un reportaj interesant facut cu ani in urma de Cristian Tabara cu tigani mestesugari care nu erau lasati de autoritati sa-si expuna marfa (oale, cratiti, linguri, ceaune) in piata. Stateau pe la marginea pietei. Apoi unii s-au inscris la un targ de mestesugari, in Campina parca, au ajuns acolo, iar o cucoana care era organizatoare cand i-a vazut a chemat jandarmii si i-a trimis inapoi acasa ca nu cumva sa-i strice ei frumusetea de targ.
*Ma bucur ca ai adus vorba si de femeile lor, care au o viata si mai grea decat barbatii, raman gravide de la 12 ani, fac copii pe banda rulanta si ii cresc cum pot, nu sunt primite la spitale, cabinete medicale si per total sunt tratate mai prost in mijlocul comunitatilor rome.
sunt de acord..si ei sunt oameni dar…..hai sa nu le mai spunem rromi (ma deranjeaza teribil!) de unde pana unde???de ce sunt jigniti ca sunt tigani??!!si sunt tigani!!……pe cand un ajutor serios din partea celor de etnie cu MARE dare de mana, SI….oare ei vor sa fie integrati????? eu zic ca NU!!
Vlad, ma bucur ca citesc un post decent pe tema asta. Si mi se pare logic ca e scris de tine
.
Reporter Special e o insula de normalitate pe TV.
Respect, deci.
Next Comments →
{ 13 trackbacks }