Ultimele evenimente de pe scena politică – şi mai ales ofensiva anti-justiţie a clasei politice – au readus în discuţie nevoia aproape disperată de înlocuire a actualilor politicieni şi a actualului sistem de promovare în politică.
În sfertul de secol care s-a scurs de la căderea comunismului, politicienii din România şi-au construit o castă închisă, un domeniu în care nu poţi promova decât dacă eşti corupt sau coruptibil.
Legea care reglementează finanţarea partidelor politice nu prevede, de fapt, nici o sancţiune veritabiă – ca atare, banii murdari sunt pompaţi fără grijă şi fără frică în venele acestui organism care a ajuns să paraziteze naţiunea. Se fură cu sutele de milioane, de ani de zile, în politica românească, şi când procurorii şi judecătorii fac ce trebuie să facă şi prind şi pedepsesc corupţi, iată, li se dă peste bot, prin legi votate cu nesimţire şi tupeu de borfaş.
Pe de altă parte, e foarte greu, aproape imposibil, să organizezi un partid nou în această ţară. Clica politicienilor a avut grijă să blocheze concurenţa din partea cetăţenilor indignaţi. Ca să înscrii un partid, îţi trebuie, printre altele, 25 de mii de semnături în 18 judeţe, cu minimum 700 în fiecare din aceste judeţe. Trebuie strânse date detaliate despre susţinătorii iniţiali, care trebuie să dea, fiecare, declaraţii scrise, iar toate documentele trebuie depuse apoi la tribunal, pentru a fi verificate. De ani de zile, deja, n-a mai apărut un partid complet nou în această ţară – doar aşchii desprinse din celelalte partide, care au preluat, fireşte, şi toate metehnele originalului. O excepţie este, poate, partidul lui Dan Diaconescu, dar acesta a fost, mai degrabă, o idee de show televizat mutat în politică şi nu chiar un partid propriu-zis, dovadă că n-a mai rămas mare lucru din el după un an de Parlament.
V-aş întreba azi dacă aţi susţine – şi în ce condiţii aţi susţine – apariţia unui partid nou în România, care să nu aibă legătură cu clica politică actuală şi care să reprezinte în mod autentic şi credincios poporul, şi nu tagma jefuitorilor? Ar trebui schimbate regulile de înscriere a partidelor noi? Să fie mai simple, ceea ce ar putea duce la o inflaţie de partide noi, sau să rămână aşa, complicate, ca să ne ferească de inundaţii politicianiste? Aţi avea încredere să susţineţi un nou partid? Cum ar trebui să fie el, ce condiţii ar trebui puse membrilor ca să fiţi siguri că nu se vor contamina de corupţia sistemului?
Şi, în fine: aţi intra într-un partid? Aţi intra în politică, într-un partid nou, dacă vi s-ar spune că e nevoie de oameni cinstiţi, sau vă temeţi că şi acesta s-ar murdări, repejor, de corupţia generalizată din politică?
Cred că e important să discutăm un pic pe tema asta. Apropo, iniţiative precum F9 (Naumovici) sau Noua Republică (Neamţu) n-au ajuns prea departe, inclusiv din cauza pasivităţii potenţialilor susţinători. O fi vorba despre neîncredere sau, pur şi simplu, despre lene?
209 comentarii Adaugă comentariu
Dar de ce e nevoie sa se mai infiinteze si alte partide? Mai bine ar mai disparea! Si asa gasca e foarte mare!
@PoligraficNET Pot fi de acord daca puneti ceva in loc. Altfel…
Unde a fost AZI partidul Noua Republica?
Dar ce-a fost AZI ?
Tu unde ai fost cand protestau ei ?
Un partid bun trebuie sa te asiste oridecate ori protestezi tu ?
Atat cat a fost, aseara a fost o „miscare” de cetateni care caută altceva, nu o miscare de partid.
Am aflat intre timp. A fost nu stiu ce congres al liderilor. Asa baieti, incetisor, sa nu-i deranjati pe ponta si antonescu.
@Eugen, sunteti oare tendentios? Daca ne urmareati activitatea ati fi constatat ca nu suntem deloc tacuti. Suntem si pe strada, am fost si in Parlament atunci cand am intrerupt discursul lui Ponta, la Deva ministrul agriculturii a fost intampinat public cu aceleasi acuze de vot impotriva intereselor tarii in consiliul ministrilor UE. Am atacat de nenumarate ori USL, in conferinte de presa, proteste, comunicate. Va rog sa aruncati din cand in cand cate o privire pe site-ul nostru. Speram ca mesajele noastre sa se faca din ce in ce mai auzite. DEPONTAMINAM ROMANIA!
PoligraficNEt ai mai jos explicatiile :
http://sociollogica.blogspot.ro/2013/12/o-propunere-de-schimbare-legii.html
http://www.youtube.com/watch?v=GFGRA7KJ0OM
http://www.youtube.com/watch?v=SP1ywWypWa8
http://www.youtube.com/watch?v=lQZ4thfkyC0
Pentru corectitudine NR este un partid creat greu si doar cu ajutorul unor oameni simpli care au inghetat pe strada pentru a aduna semnaturile necesare infiintarii
Asta pentru informarea domniei voastre inainte de a arunca o informatie in spatiul public sa va informatii mai intai
Iar NR creste greu dar curat daca intelegi
Va tin pumnii. Iritarea dv e nejustificata, am remarcat, doar, ca partidul acesta n-a crescut mai deloc, nimic mai mult.
Problema cu Noua Republică e că printre membrii ei sunt groaznic de mulţi susţinători ai imixtiunii bisericii în viaţa noastră, de la susţinători ai construirii bisericilor din bani publici până la militanţi anti-avort.
Nu cred că o organizaţie care îşi dă cu părerea despre conduita pe care trebuie s-o adopte cetăţenii în viaţa lor privată este ceea ce ne lipsea. Cu atât mai puţin avem nevoie de organizaţii care să aprobe evaziunea fiscală a bisericii şi folosirea banilor tuturor cetăţenilor întru folosul doar a unei părţi sau căreia să nu i se pară că una dintre urgenţe este scoaterea orelor de religie din şcoli.
Perfect de acord.
@Alina M Nu e o problema neaparat. Se cheama identitate. Intre noi sunt doua curente mai bine conturate intre alte tendinte. Adepti ai statului minimal si crestini cu tendinte pro-life sau pro-familie in definitia ei conservatoare. Ambele curente se intalnesc fericit in pornirea de a incuraja solidaritatile organice (aici pot intra familia, biserica, ong-urile, cosangvinii, vorbitorii aceleiasi limbi, coregionalii, conationalii etc, nu cele organizate artificial cum e statul.
1. Nu suntem adepti ai unei imixtiuni in viata nimanui. Pentru o parte din noi biserica e deja in viata noastra, ne afirmam ca si crestini. E o culpa asta? Sunt multi care au avut aceasta „problema” in istoria noastra, sunt destui care o au in prezent. Eu unul nu am simtit ca sunt reprezentat decat prin rare exceptii din acest punct de vedere pana acum (Ioan Alexandru, Al. Paleologu, Coposu, Ratiu… au fost cativa…). Veti fi de acord ca o comunitate care a reusit sa stranga sute de mii de semnaturi in RO pentru initiativa One of us (Romania a fost pe locul trei) a reputat o victorie de democratie crestina participativa. Asta nu va obliga sa aderati la principii care va sunt straine.
2. De unde ati dedus asta faptul ca incurajam construirea de biserici din bani publici. Eu nu am vazut vreun comunicat in acest sens. A fost o nuanta intr-o dezbatere Neamtu-Cernea. Putem sa o discutam…
3. Nu inteleg cine v-a spus ce trebuie sa faceti in viata dumneavoastra privata. Daca va referiti la chestiunea avortului, aici parerile sunt impartite. Avortul este perceput de catre o parte a societatii, de unii bioeticieni si chiar de unele traditii confesionale sau juridice, ca o ecuatie in care nu mai vorbim doar de o viata privata, ci de o viata privata si mai mult decat imixtiunea in viata altcuiva, luarea unei vieti. Imaginati-va asadar ca astfel de militanti vad avortul exact cum spuneati dumnavoastra… Nu doar sa ii spui cuiva ce sa faca in viata sa privata… ci sa il ciopartesti in bucatele si sa arunci totul la cos… Cuiva lipsit de aparare.
4. Sunt profesor, credeti-ma, urgenta in scoli nu e scoaterea orelor de religie. Noi nu am militat inca pentru ora de religie. Poate o vom face, e de vazut. 🙂
Si eu sunt la Noua Republica si sunt ateist militant. Am avut si eu o retinere afland ca Neamtu e teolog si filozof ca background dar odata ce am ajuns sa cunosc si restul de oameni n-a mai fost nici o problema.
Cei religiosi nu sunt nicidecum habotnici, dimpotriva, inclusiv Neamtu si nicidecum nu formeaza o majoritate. In cadrul partidului sunt mai multe curente de la libertarieni la liberali clasici si fiecare are un cuvant de spus.
La urma urmei, un partid este format din oameni si urmeaza politica facuta de membrii ei. Daca va asociati cu NR nu este absolut obligatoriu sa sustineti toate demersurile acestuia si puteti milita in cadrul partidului pentru schimbarea politicii in anumite domenii.
Problema tine de orgolii si partidul construit in jurul liderului. O tampenie.
Momentan NR este la aprox 3% cu Transilvania capat de afis la 7%.
Rezultat remarcabil tinand cont ca la inceputul anului, dupa dezastrul ARD, NR era undeva intre 1 si 2%.
Evident suntem inca in marja de eroare dar continuam sa lucram. Numai uitati-va online pe http://www.nouarepublica.ro si vedeti cate articole avem pe toate temele importante din Romania. Nu stiu alte partide care isi expun punctul de vedere atat de deschis.
Nici un nou partid nu are nici o şansă, deşi o forţă politică nouă care să promoveze morala in politică şi monarhismul ar avea un bazin electoral semnificativ, 15-30%.
Insă sunt trei probleme de depăşit:
1. bariera media, deţinută de USL şi Băsescu in proporţie de 100%
2. credibilitatea, care insă nu se poate forma fără depăşirea problemei de mai sus şi fără persoanalităţi cu notorietate, ele însele.credibile şi atractive!! Trebuie credibilitate privind noutatea, respectiv faptul că este un partid cu adevărat nou, in afara actualei clase politice, precum si privind cea ce susţine, dar mai ales credibilitate că este o alternetivă consistentă la tot ce este acum in politica românească!
3. atragerea in noul partid a tineretului, scârbit de ipocrizia şi trădările clasei politice actuale, ceea ce presupune capacitatea liderilor de a inocula in sufletul lui idealuri reale şi de aici dorinţa de a partiocipa la viaţa politică a cetăţii.
Românul vrea cele de mai sus, dar este primul care, dacă apare aşa ceva, îşi va apleca urechea la atacuri. Iar acestea vor apărea sub toate formele din partea actualei clase politice si din partea mass-mediei clientelare lor, la nivel de patroni si/sau moderatori.
O şansă ar fi reţelele IT de socializare, dar şi aici volumul de blogeri este aşa de mare încât probabilitatea de a fi accesat este foarte mică.
In mod normal, in sensul celor de mai sus, ar trebui să revină pe scena politică PNTCD autentic puternic imbogăţit cu elitele româneşti reale din toate domeniile, urmând cele două idei, care de fapt îi aparţin, de la Corneliu Coposu şi camarazii săi şi de mai înainte de la Iuliu Maniu şi Ion Mihalache.
Dar şi aici prin şi justiţia comandată politic s-a creat in mod ruşinos un baraj prin impostori derbedei de teapa lui Aurelian Pavelescu, care au pus mâna pe PNTCD şi şmechereşte invocă ideile de mai sus şi pe Corneliu Coposu, şi încearcă să mintă încă odată electoratul.
PNTCD autentic, trădat şi de Victor Ciorbea, pentru un pumn de arginţi – indemnizaţiile de arginţi, acum având la conducere pe Andrei Dimitriu şi activând, culmea, in ilegalitate (!), recunosac că vorbesc „pro domo”, fiind şi subsemnatul incadrat acolo, pentru a sancţiona imostura şi preveni o nouă trădare politică, ar trebui să polarizeze toate forţele civice, toate elitele reale şi tineretul studenţesc in jurul său. Atunci va apare partidul de care vorbiţi, NOUL PNTCD, in fapt cel vechi populat cu valorile actuale autentice.
Peste si in raport cu toate acestea, orice proiect trebuie să aibă o solidă latură financiară.
Mihai Grigoriu
Dar care-i treaba cu Noua Republica si PDL? Eu am vazut ca Neamtu s-a cuplat in nu stiu ce alianta cu PDL – atunci am incetat sa mai cred in Noua Republica.
De la Noua Republica il stiu doar pe Neamtu.Din pacate s-a pierdut undeva pe drum.Nu pare cu nimic diferit.
Care partid curat?Nu exista asa ceva.Noua Romanie e alcatuit din cei plecati din PDL.
Care sunt PDL-istii plecati la NR? Nimeni in conducerea nationala, cazuri cel mult atipice in cate o filiala. Eu unul n-am plecat din PDL si cred ca gresiti si jigniti generalizand. Sau e pur si simplu o confuzie. FC si mai ales MP sunt vetre unde s-au asezat pribegii PDL-ului. Noi avem unb fost PDL-ist la Brad, dar care nu s-a mutat conjunctural ci si-a dat demisia public din consiliul local spunand tot public ca a gasit altceva la Noua Rerpublica.
Ca membru NR pot spune ca nu am intalnit nici un traseist de la PDL la NR. E drept am avut admiratori ai lui Basescu care erau deziluzionati de PDL si care au militat arzator pentru alianta ARD. Dar acestia au trecut in mare parte la PMP asa incat pot spune ca ne-am „curatat” si de ei.
NR e partid nou? sa fim seriosi. Neamtu l-a infiintat cand si-a pierdut sinecura.
Ce sinecura? Verificati inca o data va rog.
Neamtu e un personaj politic cam sinistru. Ingamfat, cu o parere prea buna despre el si cu putine solutii, dar teatral si cu mici derapaje spre extremism. Initiativa lui e insa laudabila, un partid nou cu idei clare si principii sanatoase, practic insa sper sa nu fie doar un loc unde sa vina renegatii de la PDL si naivii care se dau „de dreapta”.
As vrea sa vad insa si la noi ceva de genul ce a reusit Beppe Grillo in Italia, un partid in care sa se poata regasi cei tineri si cei cu speranta ca lucrurile se pot schimba.
Neamtu poate parea ingamfat intr-un platou TV unde sunt si adversari. E mult mai placut cand miza nu e afirmarea in dezbateri agresive. Cel mai convingator este cand coboara din tren in teren. La Gaina a dormit pe bancheta unei masini fara sac de dormit… in frig. A ramas peste noapte in conditii de bivuac, nu s-a parasutat in costume scumpe. La Brad si Tebea (nu cu ocazia sarbatorii) am cantat impreuna cu un grup de bradeni langa mormantul lui Iancu sau am vizitat Muzeul Aurului unde Mihail Neamtu a ascultat ghidajul realizat ad-hoc de unul din fostii directori de mina. La Petrosani a stat de vorba cu hunedorenii intr-o librarie deschisa din Magazinul Jiul. La Deva am facut lansarea de carte intr-o mica librarie de cartier, la Hunedoara ne-am adunat cu mai multe ong-uri intr-o sala a castelului sa vorbim despre turismul hunedorean. Peste tot a ascultat, il vedeti adesea citand aceste experiente din teren. Ok, ajunge cu portretul sefului ca iar o sa ma faceti yes-man… 🙂 Va intreb doar, cand i-ati mai vazut la fata pe ceilalti. Umbland prin gari, sau chiar si cu masina din loc in loc 2 ani la rand…
„Apropo, iniţiative precum F9 (Naumovici) sau Noua Republică (Neamţu) n-au ajuns prea departe, inclusiv din cauza pasivităţii potenţialilor susţinători”
F9: pasivitatea organizatorilor, nu a sustinatorilor;
NR: pasivitatea organizatorilor + asocierile foarte dubioase din teritoriu (Timis, cel putin)
@Claudiu Sunt mirat. Va rog sa detaliati cazul NR Timis. Sunt implicat intr-un judet vecin, cunosc echipa din Timis (cu ingineri din corporatii puternice, dizidenti born in RO si made in USA :), profesori, muzicieni etc), si nu inteleg la ce asocieri dubioase va referiti. Nu stiu sa aiba membrii din „noua boierime”. Au o implicare puternica si in structura aleasa la nivel national. Pentru a nu monopoliza aici discutia puteti sa imi scrieti si pe mail. arosetti@gmail.com
Nu m-aş aventura să spun ceva despre Noua Republică însă pot spune despre F9 că motivele pentru care nu am ajuns suficient de departe (deocamdata – eu tot mai sper într-o minune) sunt exact cele enumerate mai sus: 1) pragul absolut aberant de 25 de mii de semnături cu distribuţia pe judeţe; 2) neîncredere – suferim de sindrom post traumatic care include şi această paranoia (justificată de altfel) care ne şopteşte că orice am face, tot acolo ajungem. Majoritatea credem că nu vom scăpa niciodată din acest cerc vicios; 3) teama că lupta e total inegală şi vom fi supuşi presiunilor de tot felul, cu consecinţe dramatice; 4) dorinţa oarecum firească de a ne face că nu vedem şi a încerca să ducem o viaţă cît de cît normală, departe de mizeriile vieţii politice. Ceea ce va fi din ce în ce mai greu.
Poate e necesar si un pic de oportunism, in sensul bun. De ex., acum cand se contureaza un puseu semnificativ de dezamagire fata de establishment, n-ar fi rau sa incercati o resuscitare. Eu, unul, as sustine as aceva.
Romania are o problema in a produce oameni de stat, de-aia care stau drepti in fata omologilor straini si apara inteligent, strict interesele statului si ale poporului roman; cata vreme nimeni din tara asta nu este interesat sa creasca 2-3 generatii de politicieni de cariera si nu de pungasi care intra ulterior in politica, niciun partid nou nu poate scoate capul, n-are de unde si n-are cum. Nici macar nu cred ca este nevoie de partide noi, ci de oameni educati si instruiti, nedeprinsi in ale hotiei si in ale mentalitatii de „sudist”, dispusi sa munceasca si sa nu se lase manjiti. Si poate ar mai fi nevoie de renuntarea la impusa, paguboasa si venetica republica.
bune ideile astea. ți-au venit după ce ai citit în altă parte? 🙂
Da, intr-un raport IPP.
Iar partide?…
Iar politică?…
Da’ de muncit, cine mai muncește?
Dacă facem toți politică?
@Vali
Mai important decat sa afirmi ideile e sa le sustii…
P.S. Ca sa fiu pe intelesul tau: in mod sigur as face un blog mai bun ca al tau dar n-am chef acum sa ma apuc de asta…
Eu cred ca nu se poate ajunge foarte departe peste noapte. O spun dupa 2 ani de prima experienta politica (presarati cu reusite si greseli) la Noua Republica. Noutatea are mai multe fatete. 1. lipsa de legatura cu casta familiilor care au pus stapanire pe tara. Asta e ok, dar daca va veti implica practic veti constata ca nu e suficient sa se intample acest lucru. 2. lipsa de experienta in fata unor masinarii perfide, ce detin mecanisme de santaj, galeti electorale (reale sau legislative).
Apoi, da, regulile de inscriere sunt excesiv de complicate. Noi le-am depasit, altii le-au ocolit. Dupa cum vedeti insa pasul de la o miscare de revolta, la partid e si el cu doua taisuri. 1. esti partid poti incepe lupta in cadrele statului de drept 2.Indata ce scrie pe tine partid, rezulta o reactie de respingere, suspiciune etc din partea celor pe buna dreptate satui.
Problemele pe care le puneti dumneavoastra aici, noi le traim zilnic de doi ani. Sunt pictor, profesor de arte vizuale… de doi ani pictez foarte putin 🙂
as adauga, in cazul NR, 3. Lipsa unui lider care sa poata galvaniza in jurul sau o importanta masa de oameni
La naiba, oricum imi formulez cuvintele, folosesc „o forta noua”, ceea ce ar fi o referinta la un proiect ratat din start – multumita eminentei cenusii din spatele lui (parerea mea).
E nevoie de un partid in care sa nu fie tot „aia vechi” sau rudele lor, sau prietenii lor. Un partid in care oamenii sa nu se gandeasca doar la „cum pot sa-mi umplu eu buzunarele cat mai mult si cat mai repede din banii statului”, ci „cum pot schimba ceva in bine?”
Conditiile de infiintare draconice sunt evident „cu dedicatie” si ar trebui schimbate.
Problema e ca totul suna a utopie. Unde gasesti lideri respectati si curati pentru un asemnea partid, de unde strangi atatia membri initiali si cum finantezi toata masinaria?
Da, as participa.
Ca om de culise.
As munci pro-bono.
Criteriile pentru cei care sa fie votati:
1. Coloana
2. Cojones
3. Creier
1. Coloana – cât mai flexibila?
2. Cojones – chiar trebuie asa ceva? E interzis accesul femeilor (poate cu exceptia lui Zoe Petre)
3. Creier – hai ma, ca de asta chiar nu e nevoie 🙂
Daca raspunsul la toate întrebarile este NU pe linie, atunci nu exista sanse de a intra si mai ales de a te mentine în politica.
Uite Partidul Piratilor, exemplu graitor.
Nu suntem multi insa lucram deja la fundatia noului partid. Se numeste Partidul Moderat si este exact cum spuneti:
„care să nu aibă legătură cu clica politică actuală şi care să reprezinte în mod autentic şi credincios poporul, şi nu tagma jefuitorilor”
Ne vedem in ianuarie!
@Luis Succes! M-as bucura sa reusiti. Eu sunt sigur ca noi la NR inca indeplinim conditiile amintite. Dar ne vom bucura de orice partener activ, care va confirma si in timp fidelitatea fata de tara. Sa ni-l amintim pe Barbu Catargiu, ucis prematur, care voia sa scrie pe drapel: Nimic pentru noi, totul pentru tara!
500 000 de semnaturi adunate in strada pot dizolva Parlamentul si declanseaza alegeri anticipate. Discutam de doua zile la Noua Republica despre demararea acestui demers.
Ar mai fi o posibilitate 100 000 de semnaturi pentru o initiativa legislativa din strada. Trebuie vazut ce presupune mai departe mecanismul. Daca legea ajunge tot la mana lor, proiectul va fi doar un semnal din strada fara finalitate. Sau legea propusa sa fie o bomba cu ceas, o oferta de nerefuzat 🙂
Cealalta posibilitate a infiintarii de noi partide (25 000 de semnaturi) e parcursa deja. Odata depasita ramane rigoarea activismului, a fidelitatii fata de romanii din afara castei politice, dar si munca de construire a unui proiect viabil pentru tara asta.
Asta cu 500.000 de semnaturi e interesanta. Un cosmar logistic, dar o idee interesanta.
Da, chiar ma intrebam care e modalitatea de a renunta la serviciile lor. La presedinte am inteles ce e de facut, s-a facut de doua ori pe motive de tot risu daca ne gindim la gravitatea evenimentelor din 10 decembrie.
Apropo, in Anglia nu prea aparem la stiri (decit cu vesnicul subiect umflat ca vin est europenii si ne iau slujbele). Aseara insa… suprize: Stire pe BBC radio 1 despre parlamentarii romani care si-au votat excluderea din categoria celor incriminabili de acte de coruptie. Ma rog, nu retin exact, nu va bazati pe relatarea mea, dar subiectul a fost prezent. Bravo zgonea, uite ai ajuns la stiri in anglia. E o realizare… Poti s-o treci in cv…
Inca una… As vrea ca regulile jocului sa fie mai drastice un pic: Parlamentul il suspenda pe presedinte? Bun, mergem la popor. Daca poporul spune nu atunci la revedere initiatorului. Poporul spune da? La revedere presedinte. Si cind spun la revedere, sa fie de fapt adio, mai lasati-ne, mai gasiti-va si voi niste slujbe, sa fie un cartonas rosu din politica. Chiar ar fi o masura excelenta sa mai scapam de unii politicieni. Ai facut parte dintr-un parlament dizolvat de popor? Nu mai ai voie in politica ! Va dati seama ca spunem adio la 588 dintr-un foc?? Uite o idee care m-ar face sa ies sa fiu unul din cei 500.000…
In fond poporul sa fie suveran, nu parlamentul. Ia sa vezi atunci responsabilizare pe parlamentari. Sa existe o modalitate de a-i sanctiona. Este evident ca este urgenta nevoie de asa ceva.
Citind comentariile eu una deduc ca nu de UN partid nou e nevoie, ci de mai multe. Oameni capabili sunt si la stanga, si la dreapta si intre cele doua capete ale spectrului. Mai multe partide, pentru a putea reprezenta diferitele pozitii care exista in populatia tarii. (ma refer la dezbaterea-cearta aparuta pe tema Nicusor Dan vs Bogdan Naumovici, de exemplu. Mi se pare evident ca cei doi care discuta in sensul asta nu au aceleasi valori si nici aceeasi viziune.)
La care as adauga ca dorinta mea personala e sa se desfiinteze partidele actuale. Toate. Dau un pic in utopie si zic ca ar fi chiar frumos ca celor care au ocupat scena politica in ultimii 20 ani sa nu li se mai aprobe candidaturile. Au facut suficient, au „incercat”destul.
Si ca senatorii si deputatii sa aiba si ei un numari limitat de mandate, prin lege. De preferinta, neconsecutive.
Ar mai fi o idee si incurajarea canididaturilor independente. Adica sa candideze inidivizi (mai ales) neafiliati politic.
Si da, cred ca intai ar trebui explorate modalitatile prin care acutalul Parlament sa poata fi dizolvat de alegatori, si nu doar in circumstantele descrise actualmente de Constitutie.
Si sincer, mi-as asuma riscul unei inflatii de partide politice in cazul in care s-ar simplifica procedura. Cred ca „piata” s-ar regula in timp, in functie de alegatori, la fel cum nu cred ca riscul abuzului ar fi prea mare pentru a fi asumat daca alegatorii ar putea dizolva Parlamentul pe care tot ei il aleg. Ar fi chiar o maniera pentru electorat de a-si asuma greselile. Altfel, ajungem ca in Egipt unde tot au loc alegeri, cei care vin la putere ca alternative dau cu mucii in fasole si cetatenii nu-i pot da jos decat prin manifestatii sangeroase. Si tot asa.
O lustratie pentru ultimii 20 de ani? 🙂 Ar fi o treaba!
Daca nu s-a putut pentru comunisti, de ce nu pentru „astia”?
Pe de alta parte, dupa ce am vanat idei frumoase si pure, ma intreb care ar fi caile tehnice prin care se poate ajunge la astfel de modificari in legi. Ca legea in Romania e maleabila si schimbabila e valabil mai mult pentru ce fac parlamentarii actuali pentru ei insisi, nu pentru cum poate fi controlata puterea de electorat. Ar fi fost si culmea, ma gandesc retrospectiv, ca fostii comunisti sa-si voteze propria lustratie si sa…ce? demisioneze?
Ma intreb deci, in ce masura ne poate fi utila UE in aceste demersuri? Ca pana la urma pare si acolo sa fie mai mult o adunare de politicieni – mai versati si educati ca ai nostri. De exemplu, de cativa ani, francezii par sa descopere ca exista coruptie la nivel inalt. Par picati din cer.
Ce fel de aliati externi ar putea avea aceste partide noi? Insist pe plural: e nevoie de mai multe partide noi, nu de unul singur.
Un cosmar ar fi si pentru EI, ar dormi mai putin linistiti, chiar daca nu s-ar finaliza, macar ar sti ca ideea exista si se coace.
Ideea aceasta cu 500.000 de semnături a fost lansată pe piață de domnul Florin Colceag, „profesorul de genii”. Am discutat destul de mult cu el (ca jurnalist care nu prea pricepe lucruri) pe tema asta și e foarte convins că poate funcționa, ba mai mult că ar putea să nu fie doar excepția.
Citiţi în Constituţie despre dizolvarea Parlamentului şi nu vă mai iluzionaţi! „Băieţii” nu sunt proşti deloc! Soluţia rămâne un partid, a cărui ideologie să fie SOLIDARITATEA tuturor acelora care doresc a-şi asigura existenţa muncind cinstit – neconfundând munca cu „secera şi ciocanul”. Munca cinstită îi defineşte şi pe aceia cu „sapa” şi pe aceia cu „mapa”! Deci: Şi pe intelectuali şi pe muncitori şi pe patroni şi pe angajaţi, atunci când patronii nu sunt doar simpli exploatatori ai disperării umane şi angajaţii nu sunt doar nişte disperaţi dispuşi a se prostitua doar pentru o existenţă banală! ( eu consider prostituţie şi faptul de a-ţi vinde poţenţa lucrativă: fizică şi/sau intelectuală, doar pentru că mori de foame, nefăcând nimic împotriva sistemului ce te-a pus în această postură!!!)
Tot se „discuta” schimbarea constitutiei. Nu ar fi acesta o tema importanta de introdus in discutie? Responsabilizarea parlamentului „in corpore” precum si independent a fiecarui parlamentar prin posibilitatea revocarii (sau care o fi termenul juridic corect) sale?
Cosmarul logistic ar putea fi ceva mai redus, daca se alege o perioada mai prielnica, in sensul ca, macar, vremea sa nu fie potrivnica. Adica undeva, in primavara, pentru o perioada in care s-ar putea finaliza inainte de alegerile europarlamentare. Cred ca le-ar pica tare bine, la stomac, partidelor parlamentare, o asemenea lovitura, in pragul alegerilor pe care ei le considera „barometru”, din perspectiva alegerilor prezidentiale din toamna si cele parlamentare, de anul viitor.
Din nou, pentru ca indignarea e mare si are legatura cu dizolvarea Parlamentului. Stiu ca solutia e iesitul in strada, dar pina acolo ajuta si o Petitie pentru dizolvarea Parlamentului Romaniei: http://www.petitieonline.net/petitie/10022136/semneaza
Nu e initiativa mea, am semnat-o insa.
baza legala pt acest 500k semnaturi o stie cineva?
am cautat si n-am gasit. am dat doar de alte petitii/incercari nereusite in trecut (cu scop mai mult sau mai putin ‘bun’).
poate e cazul sa reamintesc: petitiile online in lipsa semnaturii electronice sunt nule dpdv juridic. si chiar si cu semnatura electronica am dubii ca ar fi admise in vreo instanta.
Cand buboiul a ajuns asa de mare incat paraziteaza intregul organism, ma indoiesc ca o mica grefa de tesut curat aplicata peste ar rezolva problema. Chiar si fara sa am habar de medicina stiu ca mai intai trebuie sparta buba si dezinfectata, dupa care aplicam tratament sa nu se mai repete pe viitor.
1. f9 pentru mine e deja ingropat cu pomana facuta – dupa magaria cu rosia montana
2. s-a mai incercat ceva de genul asta in 2002-2004 si a avut un succes relativ bunicel pentru perioada aia – arr
3. ca si atunci, si acum eu as fi un membru care-si plateste contributia.
4. cred ca secretul pentru reusita unui astfel de proiect e simplitatea. fara solutii miraculoase sau promisiuni fanteziste. orice om rational stie ca secretul reusitei e doar munca si nu asteptarile elucubrante pe care le auzim in fiecare perioada electorala
5. eu as da o mana de ajutor, atata timp cat consider ca perosoanele implicate au toate intentiile bune de a face ceva pozitiv.
Deci F9 e ingropat pentru ca initiatorul si-a facut (chiar bine) meseria? Nu stiu daca ai prins discutia cu Moise Guran dar omul chiar era convins de proiect, pe buna dreptate pot spune. E prin definitie un om de dreapta care sprijina privatizarile si ruperea de stat, mi s-ar fi parut dubios sa NU fi fost pentru proiect. Cu toate astea respecta opinia altora ceea ce nu pot spune despre o mare parte din romani care nu se mai suporta.
Nu-i poti imputa problemele legale/morale de care sufera compania platitoare. Daca nu facea el treaba, o facea concurenta lui.
Victor, pe logica ta Ponta si USL au luat spaga de la RMGC pentru OG, legea RMGC, legea minelor si cum se va mai numi urmatoarea initiativa cu dedicatie pentru ca daca n-o faceau ei ar fi facut-o concurenta, adica urmatorii care veneau la putere.
Faptul ca ar fi facut-o si altii nu poate si nu trebuie sa substituie moralitatea.
Sigur, inteleg ce zici, e o economie de piata, omu’ credea in proiect (mai degraba in banii care i-au iesit lui), bla bla. Dar ce a facut el a fost doar sa puna umarul la mecanismul prin care a fost mituita si redusa la tacere presa, anuland astfel o buna parte a DIALOGULUI care era necesar pentru un astfel de proiect cu impact urias asupra unei tari.
A ales castigul pe termen scurt in detrimentul construirii unei relatii oneste cu potentialul electorat.
Ca sa punem lucrurile la punct. Bogdan Naumovici a facut campania pt. Gabriel Resources mult inainte de initierea miscarii F9. El crede cu adevarat in necesitatea proiectului. Parerile in cadrul grupului sunt impartite si, in conditiile in care am fi deja un partid care ar trebui sa ia o pozitie oficiala, aceea ar fi a majoritatii nu a lui Bogdan care ar accepta decizia celorlalti. Ceea ce s-a intamplat intre timp cu legea si cu modul in care incearca „autoritatile” sa ne vire pe git tot felul de porcarii (si se pare ca le si iese) e cu totul si cu totul alta poveste. Pentru cine a citit principiile F9, e clar ca exista mult mai multe subiecte la care avem de gindit. Mai mult, F9 nu a incercat sa impuna un lider ci sa adune clasa de mijloc care se lasa greu din motivele pe care le-am spus mai sus. Cind o sa intelegem ca „sa facem” inseamna „noi toti” cei care nu am facut politica pina acum, si nu „voi ceilalti” (nu se stie cine, prea bine), poate o sa avem o sansa.
„1. f9 pentru mine e deja ingropat cu pomana facuta – dupa magaria cu rosia montana”
Decelez aici una din cauzele pentru care, cel putin pana acum, nu se poate inchega nimic nou : toti judecam pe altii ca si cum am fi noi neprihanitii universului. Foarte greu observam ce e bun si imediat ne inflamam cand altu’ gandeste altfel.
Roasia Montana e un subiect sensibil si disc(p)utabil, e o prostie sa impartim semenii in buni si rai functie de coincidenta parerii lor cu a noastra. Oricum NU e un criteriu de a evalua moralitatea si mai ales potentialul unui partid nou.
De asta e nevoie, de sustinatori cu cap, nu de mase emotionale (astea sunt deja mistuite in burta marilor partide pe care le vedem)
Dupa aceasi logica labartata, il scoatem si pe iliescu basma curata.
Pentru mine f9 cat si toti cei care au votat legea rosia montana NU mai exista, sunt precum gandacii de bucatarie.
Campania rosia montana a fost de o manipulare grosolana, ala de a conceput-o numai om nu poate fi, de cei care au votat-o nici nu vreau sa mai aud.
Si imi pare rau de ei, asta pentru ca in randul celor care au votat au fost si oameni de valoare (cel putin la nivelul romaniei).
Iar cand spui ca noua republica e un partid nou, ma bufneste rasul.
Ce-o fi nou acolo nu stiu, toti din noua republica mi se par oamenii lu’ basescu. Bine, cand spun asta, nu ma refer la cei „mari” ci la aia mici care n-au mai apucat la masa bucatelor din pedel.
Oricum pedeleul nu mai are sanse la viitoarele alegeri, daca va intra in parlament e minune mare. Cel putin la cum se comporta in opozitia „lasa-ma sa te las”, mai bine cu 99% usle si infractori decat cu unii care mimeaza opozitia. Macar cu 99% de infractori in parlament stiu ca se va alege praful de tot, si-mi va dispare orice urma de „speranta” pentru un viitor normal.
Eu unu sunt satul sa-i vad cum se rotesc la putere, aceleasi personaje.
Aceleasi partide, sau reinventate in republici si alte bazaconii.
Eu nu voi vota noua republica chiar si pentru simplu fapt ca au „fuzionat” cu pedeleul la alegeri. De la mica fuziune inainte de alegeri pana la marile transferuri de dupa, asta daca ar fi castigat ceva … nu era decat un pas.
Iar paradoxul in romania e si mai aberant.
Populatia iese in strada, insa niciun partid nu se poate identifica cu cei iesiti in strada pentru a capitaliza acele voturi.
Cei care au iesit in strada nu sunt reprezentati in parlament.
Ma mai bucur cand vad stiri din Italia ca un circar a castigat vreo 20% din parlament, sau cum in India un partid nou a reusit sa intre in parlament cu procente mari.
Amanuntele astea imi dau speranta ca peste 8-10 ani se va intampla si la noi ceva.
Cu imaculati bombastici ca tine , va fi greu.
Speranta ar fi sa se urneasca mai multi care gandesc cu capul lor, cu un minim de logica (restransa sau labartata)
deci, dupa tine nimeni nu e bun, nimic nu se poate face, deci mai bine ramane usl!
Fa ce vrei, e o tara libera.
Eu spun doar ca n-o sa votez pe oricine doar pentru ca si-a pus o eticheta fresh de „politician nou”.
Voi vota DOAR acele persoane care au pedigree, sunt satul de maidanezi si „raul cel mai mic”
Vlad, exact. Trebuie schimbata legea ca sa se faciliteze schimbarea „sangelui” tarii asteia, cu toate riscurile aferente. Daca stam asa – clar nu facem nimic, existenta noastra o sa fie o continua lupta cu initiative tampite de hoti, cum au fost cele de zilele astea. Trebuie sa si avansam, iar asta nu se poate face decat prin partide noi, initiative noi.
Da, m-as baga si da, as cotiza. As face orice, numai sa aducem normalitatea in Romania.
Prin 1994 ma straduiam sa infiintez Patidul Saracilor si Nedreptatitilor din Romania.Dupa ceva timp am abandonat ideea fiind prins cu munca si grija de a face totul sa-mi ingrijesc cat mai bine copiii.Acum ca acestia sunt mari,parca m-ar bate gandul sa m-apuc sa-l infiintez.Aderenti s-ar gasi destui,nu neaparat doar cei saraci [care sunt majoritari in tara asta si n-au nici un reprezentant in parlament]ci si cei nedreptatiti din diferite clasa sociale.Logic ca prioritatea va fi protectia sociala si impozitarea foarte mare a marilor averi precum si controlul acestora si al modului cum au fost facute.O mica platforma-program mai am si se poate adapta oricand vremurilor actuale.
Deci platforma ta politica se bazeaza pe ideea ca tu esti sarac si deci trebuie sa faci niste legi care sa ia cu forta de la cei care au mai mult ca tine, ca sa-ti umpli tu buzunarele?
De ce oare te chinui cu un nou partid, n-ai decat sa-ti alegi unul din cele din parlament, caci de asta sunt si ei acolo, ca sa-si umple buzunarele. Trebuie sa te dovedesti pragmatic si sa nu pierzi scopul din vedere: sa-ti umpli buzunarele prin forta statului, mijloacele sunt irelevante.
Draga Vlad, nu numai ca as sustine, chiar m-as implica activ in acest proiect. Consider ca in acest moment nu ma reprezinta nici un partid de pe scena politica, motiv pentru care nu am votat anul trecut. Mai consider ca sunt multe persoane de buna credinta care ar dori sa schimbe lucrurile in bine in aceasta tara. Trebuie doar sa ne organizam.
La fel cum bine cred ca mai exista potential in aceasta tara. Exemplu sta faptul ca se fura de 20 de ani si totusi nu s-a golit sacul.
Da, domnule Petreanu, e nevoie disperată de un nou partid. Poate 10000 de semnături ar fi de ajuns pentru înființare, nici prea puține, dar nici ca acum.
Dar secretul, după mine, al înființării unui nou partud de succes constă în cine vrea să-l înființeze. De exemplu, cred că lui Nicușor Dan i-ar ieși. E relativ tânăr, e cinstit si a demonstrat că e capabil să facă lucruri bune în folosul public.
De aici, cred, vine și explicația pentru eșecul partidelor date exemplu de Dvs: F9, cu Bogdan Naumovici în staff, era culmea ridicolului: vrem o Românie nouă, a profesioniștilor onești, dar între timp mai păpăm câteva sute de mii de la RMGC în timp ce vindem rahat la TV. Please… Iar Mihail Neamțu, îmi pare rău, tânăr și școlit, dar nu cred că vreodată l-a perceput cineva ca fiind independent politic și pe picioarele lui. Să vrei să faci un partid nou alegându-ți ca laitmotiv „Băsescu” e greșit din start.
Altminteri, dacă se apucă cineva de strâns 500.000 de semnături pentru dizolvarea Parlamentului, să mă anunțați și pe mine, mă bag la stat în stradă 😀
Nicusor Dan????!!!! E o gluma, da? Blocarea unor proiecte edilitare ca sa salvezi niste ruine – proiecte reusite??? Daca va referiti, insa , la ND ca lider al unui partid al Republicii autonome Centrul Vechi din Bucuresti, atunci aveti dreptate. Ar fi cea mai bun alegere!
Dragă Bugsy,
Hai să ne-nţelegem: Nicuşor Dan nu s-a legat de utilaje ca să blocheze marile proiecte opresciene. A spus că sunt ilegale si a dat primăria în judecată. Şi judecătorii au zis că da, aşa e, Nicuşor Dan are dreptate, sunt ilegale.
În logica Dvs, şi Ceauşescu a avut mari proiecte edilitare în dauna unor ruine precum cartierul Uranus.
@Draga Lu, in acest moment Romania se afla pe un drum care nu duce catre ceva bun. Sunt tot mai multe voci care cer un partid nou, lider noi, vor un suflu nou in societatea romaneasca. Opinia mea este ca daca acel lider/partid nou este cautat in zona activista/ecologista/oengista nu inseamna altceva decat prelungirea agoniei in care ne aflam. Cred ca avem nevoie de un om de actiune, care a facut ceva concret in viata lui, altceva decat atarnat cearsafuri pe cladiri sau legat cu lanturi de garduri.
:))))) Hai, că m-aţi distrat. Vorbiţi de un doctor în matematică la Paris, fost olimpic internaţional medaliat cu aur de 2 ori, cercetător la Institutul Simion Stoilow al Academiei Române. Într-adevăr, atârnător de cearşafuri…
Acest doctor in matematica & ce mai spuneti dvs. nu este altceva decat un (alt) asistat social! El nu produce nimic, se ocupa cu rising funds pentru actiunile sale in care blocheaza niste initiative. Este acel lider socialist bun sa conduca si sa gestioneze banii…altora! Naumovici este un om de afaceri. Face profit pentru el si pentru compania pe care o conduce. Prin business-ul pe care l-a dezvoltat asigura locuri de munca la alti 10, 20,….cati angajatii o avea el. Avem deci un om de actiune care face bani vs.un idealist care cauta/asteapta bani! Sa presupunem ca ati naufragiat si sunteti pe o insula pustie, in mijlocul Pacificului. Ati fi doar doi supravietuitori, dvs si …….celalat. Cine ati vrea sa fie „celalalt”: Naumovici sau Nicusor? Naumovici e de actiune – vaneaza, pescuieste, aprinde focul, stie sa supravietuiasca! Nicusor nu vaneaza specia aia ca e unica, pestele acela e pe cale de extinctie iar copacul nu poate fi taiat pentru ca acolo are cuib nustiu ce pasare! Cam asa e Romania acum – e vorba de supravietuire! Noi trebuie sa il alegem pe „celalalt”!
Bugsy, sa stii ca fund raising-ul transparent si corect reglementat este o componenta esentiala a unui sistem democratic functional. E o actiune legitima, necesara si cu mare potential de reglare a necesitatilor unei societati puternice. Un stat slab, dominat de o clica corupta, va favoriza mereu alocarile „de la buget” si mascarea mitei electorale sub tot soiul de forme populiste.
Ii stiu si pe Naumovici, si pe Nicusor Dan, si ii respect pe amandoi in egala masura pentru ce a facut fiecare, diferit, pana acum.
Pe logica ta, bugsy, Naumovici ne face sa cumparam produse de care nu avem nevoie (ca orice publicitar) si deci e un parazit sau, mai rau, un sugator de sangele poporului.
Deci un matematician nu produce nimic, e un asistat social…Rar mi-a fost dat sa vad aici atata ingustime de minte. Din partea mea, poti sa produci si suruburi sau ciment, tone pe zi… cu asa gandire esti o nulitate perfecta.
Si, nu, nu trebuie sa-l alegem „pe celalalt”, sunt buni amandoi, e nevoie de amandoi.
@marcu: orice publicitar, asa cum zici tu, ti-ar putea spune ca nu reclama vinde, ci omul de la sales, reclama doar iti atrage atentia, te incita (in limbajul lor, al publicitarilor, asta se cheama AIDA)! dar nu lua asta in seama, ramai la ideile tale (putine si fixe)!
@Lu Miza era justitia independenta. Faptul e confirmat prin votul din Parlament din 10 decembrie. Multi ne condamna pentru acea iesire dar nu mai stau sa vada de cate ori am fost public pe alta linie decat presedintele. Inclusiv prin afilierea noastra europeana (AECR) alta decat vadul larg al popularilor. Din pacate pentru multi laitmotivul a devenit „Basescu”, e adevarat. Sunt multi care nu pot iesi din logica aceasta. Treaba lor. Noi vedem si dincolo de ecuatia Basescu- USL (A3). Noua Republica este independenta politic. Veti vedea.
Dragă Andrei C,
De acord cu ce spui, dacă vrei, poftim, chiar ţin cu Băsescu în ecuaţia despre care vorbeşti. Dar ca mişcare a fost proastă.
Poate ştii, dar la înfiinţarea vostră mulţi vă întrebau pe blog, „da’ de Roşia Montană ce părere aveţi”? Pe atunci, era tăcere şi se ştergeau comentarii. Aţi ratat o poziţie clară şi net asumată (nu doar pe tema asta…) înainte de demonstraţiile mari din toamna asta, când deja era cam târziu…
În plus, ca partid, vă mai trebuie nişte persoane vizibile, profesionişti de marcă şi care să vorbească bine şi să se vadă în media. Nu prea aveţi. Liderul contează, dar nu poate duce un partid singur.
Vă lipsesc acţiuni decise şi îndrăzneţe pe diverse subiecte de actualitate, ca să arătaţi că sunteţi conectaţi şi aveţi soluţii. De exemplu, acum, cu legile astea cretine, învăţaţi un lucru de la Campania Salvaţi Roşia Montană: luaţi fiecare lege în parte, analizaţi-o şi arătaţi ce modificări s-au adus şi cu ce consecinţe, pe înţelesul oamenilor simpli. Umpleţi netul, faceţi grupuri de Fb, faceţi vizualuri, faceţi fluturaşi. Bun, ăştia costă, dar FB e gratis. Mişcaţi-vă, oameni buni!
Doar să spuneţi că parlamentarii sunt nişte infractori nesimţiţi nu e de ajuns, o ştie toată lumea.
Multumesc pentru sfaturi Lu. Invatam si noi. Stormingul in formarea unor viziuni de grup pe diferite probleme a fost si este un proces. Cei care acum vor sa porneasca pe un astfel de drum vor arde si ei aceste etape. Nu poti sa strangi laolalta oameni cu viziune comuna dintru inceput. Rosia Montana e o problema care presupune optiuni corelate cu privire la patrimoniu, economie, proprietate etc. Eu cred ca eram (pur si simplu) inca impartiti atunci. Dupa o vreme s-a conturat (undeva in mai 2013, deci inainte acutizarea din acest an a protestelor) viziunea comuna care pune in atentie in primul rand chestiunea proprietatii subsolului, ramasa in paradigma primului razboi mondial si cea a functionarilor de stat care sunt cumparabili prea lesne.
@cosmin – URR a fost (Uniunea pentru Reconstructia Romaniei) si au renuntat dupa primul obstacol, cand abia prindeau contur.
Da, as sustine un nou partid – unul cum a fost URR, cum ar fi putut fi URR daca nu se renunta asa usor, cu oameni noi, scoliti, cu idealuri mai mari decat contul personal.
Si in afara unui nou partid, as vrea sa se schimbe legea, sa nu mai fie practic o imposibilitate sa candidezi ca „independent”. E nevoie de echilibru si independentii autentici ar putea sa ajute in directia asta, nu d-astia cum avem acum, independenti doar pana se termina licitatia la ce partid sa adere, dupa ce tot un partid i-a bagat in fata.
exact. URR incepuse bine, dar se asteptau sa faca 5% in primul an ceea ce era destul de imporbabil avabd in vedere ca plecau de la 0%
au facut 2 si ceva, ceea ce nu era rau . era un partid cu sanse reale de crestere in timp.
Am votat cu ei atunci. M-a convins fervoarea si increderea pe care le-a acordat-o domnul Victor Rebengiuc. Pacat ca au cedat atat de repede si au consumat parte din rezervorul de entuziasm al celor pana atunci neimplicati politic. O parte din membrii de atunci imi sunt prieteni, fosti colegi etc. Am discutat cu ei la debutul Noii Republici. Erau inca suparati pe conducerea lor care a luat decizia diluarii URR in alte formatiuni mai vechi. Ceva similar am aflat de la cei care au trait istoria celor 3 ani ai Miscarii pentru Romania (cu Marian Muntean in frunte). Decizii luate prin cumul de voturi cu procura…Ma rog, Wikipedia spune altceva… Pacat!
Ce parere aveti ,daca Crin era presedinte ,peste noaptea toate aceste legi apareau in monitorul oficial ?
De aceea cred ca e bine sa avem un presedinte care nu este al coalitiei/partidului care e la putere.
Alesii sunt de fapt trimisi de noi sa ne conduca Deci noi suntem angajatorii Nu ar fi bine ca ei sa aiba un statut/regulament votat de noi ?Pe care sa nu il poata schimba decat cu votul nostru ?
In aceasta perioada ,ziaristii/jurnalistii ar fi binne sa-si intareasca randurile si sa sanctioneze „deviatiile” colegilor lor care ajuta la „spalarea pe creier ” a populatiei Si asta ne-a adus aici
In privinta unui nou partid cred ca e greu dar cei care vor sa initieze asa ceva cred ca ar trebui sa se indrepte catre cei din corporatii care sunt cam in alta lume si nu prea merg la vot Pana la urma daca lucrurile se strica si ei vor fi mai afectati
Pai cine ne oprește în a face un nou partid, unde regulile sunt clare și stabilite de la început, fără drept de a fi schimbate:
1) se pot înscrie doar membrii anterior neafiliați politic
2) fiecare membru face un contract de donație cu partidul, unde declară că se va retrage din orice funcție deținută și se va pune la dispoziția organelor de anchetă sau va dona toată avearea sa partidului.
1. Convingerea mea este ca Partidul National Taranesc a facut cel mai mult bine Romaniei inainte de ciuma rosie. Mai mult decat PNL, care e cam over-rated, probabil a avut PR mai bun dupa Revolutie. Iar Iuliu Maniu e mult sub-apreciat din pacate. Asta ar trebui sa faca oamenii de bine din Romania, sa intre in PNT, sa se impuna in defavoarea actualilor lideri care dorm pe ei, sa-l curete de imaginea negativa capatata in guvernarea CDR (si implicit de actualii lideri) si sa porneasca la un drum nou.
2. Am ceva frisoane la genul de discurs promovat de Neamtu, nu stiu de ce dar il vad pe Horia Sima, posibil sa fie doar o prejudecata.
3. Tu nu stii ca in tara asta toate idelile bune pleaca de la zoso?
Sper ca timpul sa confirme ipoteza prejudecatii. Eu stiu ca nu e asa, dar sunt subiectiv, desigur. Si tot cu timpul (cat mai scurt as vrea) si cu fiecare proiect mai mic sau mai mare al nostru sa descoperiti si alti oameni activi in Noua Republica. Cu ganduri bune!
Eu voi vota cu partidul care isi insuseste ideile si idealurile lui Iuliu Maniu. A fost PNT-ul lui Coposu, dar din pacate au venit minerii si au sapat adanc nu numai la panselute, ci si in creierele noastre.
Exact! Un nou partid, cinstit, ar trebui sa aiba drept regula fundamentala ca toti cei suspectati, catusi de putin, de coruptie sunt imediat suspendati din partid si retrasi din orice functii politice sau administrative sustinute politic detinute si deferiti organelor de ancheta. Iar la primul caz in care aceasta regula fundamentala este incalcata partidul este dizolvat de drept si fiecare pleaca acasa. Pana nu vad acest principiu inscris in primul articol al statutului unui nou partid nu voi avea incredere in nici unul. Toti s-au dovedit coruptibili. Prea multi.
Parafrazez ce spunea Mackensen in 1918: „Am intrat in Bucuresti in 1916 cu o legiune de eroi razboinici si plec cu o gasca de cartofori betivi afemeiati.” Sa nu subestimam capacitatea oamenilor de a fi coruptibili.
Ce vrei tu inseamna suspendarea prezumptiei de nevinovatie. Au existat reguli similare cu ce propui tu, incepand cu anii ’50 ai secolului trecut. Te-ai inscrie in partidul acela?
@Mergur: prezumtia de nevinovatie functioneaza in fata parchetului si a instantelor de judecata. Un partid, mai ales in conditiile acestui bordel care este clasa politica de azi, daca se vrea serios, elimina orice membru, indiferent de pozitie si greutate pentru partid, la cea mai mica suspiciune. Ca nu-l trimite in puscarie. Alta solutie nu este.
Problema nu e nici macar una de birocratie. Daca vrei sa ai vreo sansa sa ajungi in Parlament, trebuie sa treci ca prin branza de pragul de 25k in 18 judete. Nici nu e musai sa fie partid cu acte de la inceput – poate incepe si ca un curent/comunitate fara nicio forma legala, iar cand se atinge masa critica sa se depuna actele pentru formele legale.
Iar multi din clasa de mijloc sigur se vor mobiliza si vor participa la sustinerea si promovarea unei miscari in care cred, atat pentru inregistrarea ca partid, cat si la vot.
Adevarata provocare sunt oamenii ce vor conduce acest partid. De astfel de oameni ducem lipsa.
@cristi, sunt curios cum te-ai implica tu intr-un proiect atat de important pentru comunitate, cand tu nu iti respecti partea ta de obligatie morala in legatura cu tara in care traiesti. ” NU AM FOST LA VOT ” Spun acest lucru pentru ca principalul motiv pentru care TARA este in situatia asta .. este lipsa de respect a cetatenilor fata de obligatiile lor. Majoritatea oamenilor care se plang nu fac nimic ca sa isi schimbe conditia se plang in situatia de fapt, iar cand au ocazia sa incerce a schimba ceva.. spun ” oricum cu votul meu sau nu, nu se chimba nimic ” bucurie va doresc 1
Completare: Omul (romanul) cand da prima data de greu fuge si nu se uita in urma.. sta in munti si apoi arata cu degetul catre vecinul lui care a fugit mai incet, ca l-ar fi pus in pericol!\
Recomand ca fiecare dintre noi sa faca in primul rand obligatiile pe care le au, dar ei le numesc doar „drepturi” si apoi sa incepem sa cerem la altii. Cand in tara asta vor vota 10 mil, costurile de cumparare a unui vot creste considerabil, ne devenind rentabila o astfel de activitate. Si de aici sansele de a cerne clasa politica creste. Implicare in viata politica mai directa, nu doar din postura de comentatori, naste ideea unei intrebari in mintea oamenilor.
Churchill zicea că argumentul cel mai bun împotriva democrației este o discuție de cinci minute cu votantul obișnuit. Cred că în această afirmație e ascunsă și cauza tuturor problemelor din prezent.
În altă ordine de idei, problemele din sistemul politic există și în politica din alte sisteme, am rezumat opinia mea în textul de aici, legat de un sistem cu care, vreau sau nu, trebuie să am tangență:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=594520570601852&set=a.444391765614734.107371.100001317436909&type=1&theater
Aici va contrazic! A aparut un partid complet nou, care a urmat toate procedurile de inscriere in registrul partidelor. Este Noua Republica.
Nu s-a desprin de niciunde, nu a fost facut de niciun politician consacrat. Am participat la strangerea de semnaturi si la tot ce inseamna viata unei asociatii noi, cu bune si cu rele. Nu a fost deloc usor, dar am reusit, pana la urma, sa ne inscriem anul acesta in registrul partidelor, dupa aproape 3 ani de munca. Poate ca nu este cel mai vizibil in multimea de initiative politice noi, dar nu putem fi aratati cu degetul pentru nimic. Nu avem politicieni corupti, nu avem finantari ilegale, nu avem figuri „marcante” in interior. Este al nostru, al oamenilor din strada. Deocamdata.
Adrian, Noua Republica s-a compromis anul trecut cand liderul vostru si implicit partidul s-au asociat cu Traian Basescu, sustinand-ul la referendum. Un partid care se asociaza cu oricare dintre actualii politicieni este COMPROMIS. Avem nevoie de un partid NOU care sa rupa total legaturile cu actuala clasa politica si care sa contina oameni care nu au fost membrii vreunuia dintre partidele actuale.
Nu ai cum sa stai pe margine si sa spui ma abtin pentru a nu avea legaturi cu actuala clasa politica. Diferenta ar trebui sa vina din argumentatii, din modul de a combate idei, din felul de a explica, din modul de a pune problema. Eu asta vrea de la un nou partid, te iluzionezi daca crezi in partidul imaculat care nu va fi nici cu basescu nici cu antonescu, nici cu ponta…
Ce putea sa faca NR in acel moment?
Partidul NR in acel moment trebuia sa stea in banca lui, nu era lupta lui, ce importanta avea daca era demis sau nu Basescu? Din contra ar fi putut sa scape de un RAU si sa incerce sa puna un candidat serios care sa ii ia locul, insa ei au ales sa se implice alaturi de Basescu si PDL si sa apara la mitinguri impreuna pe aceeasi scena.
Glumesti, nu? Cum adica ce importanta avea daca era suspendat atunci Basescu. Uite importanta: in locul lui, azi, era Crinulet floare adormita, iar legea asta era aprobata de marti noapte. Nu toti care l-au sustinut pe Basescu atunci erau neaparat pro- Basescu (basisti mai pe intelesul tau) ci pro democratie…
Bai, la asta ma gandeam si eu azi. Oare Crin ar fi promulgat legea aia mizerabila, daca ar fi fost el presedinte?
Pai, o vota … Ce crezi, ca mai astepta „restul de informatie” ?
Nu te poti lauda ca esti un partid nou care vrea sa schimbe sistemul dar te bagi in luptele politice murdare ale astora. Cei care l-au sustinut pe Basescu atunci si nu erau „basisti” nu erau pro-democratie erau pro-sistem. Daca vrei sa schimbi sitemul nu il sustii orice ar fi. Si asta cu Crinulet mai lasati-ma ca-s satul de povestea „drobului de sare” (nu-l punem pe el ca s-ar putea sa fie rau) poate daca era ales atunci asta presedinte poate nu mai erau tampitii de acum in parlament (se trezea lumea pana in decembrie si nu mai aveau 70%)
Mai, iar discutam despre Basescu, pro base, anti base??? asta e retorica Antena 3, lasati-l in pace pe Basescu, ca astia ne fura tara cu tot cu televizoare cit ne certam noi despre Basescu… Adica mi se pare atit de mare magaria asta, ca flota, mihaileanu, bechtel, petrom si bancorex la un loc nu ajung la piciorul zilei de 10 decembrie…
Ne-a costat acea iesire. Atunci daca nu faceai nimic te mustra constiinta si cei din jur, daca faceai primeai eticheta. A fost o lectie. Nu cred ca o veti mai vedea… Oricum, vorba unui prieten, etichetele sunt pentru borcane. Om mai vedea.
Mon cher, lucrurile, prin prisma experientelor anterioare stau cam asa: toti cei care au vrut sa faca un partid nou au vrut sa-l faca pentru ei, sa ramana in veci presedintzi, tinand scaune in dintzi. Nu l-au facut sa serveasca altui scop. Daca un grup de oameni decide sa faca un nou partid ar trebui sa faca intai de toate un statut real democratic, sa nu imparta functii, ci doar o conducere provizorie rotativa si, mai ales, sa-si asume ca la primul tur de alegeri interne e doar arbitru (o comisie de integritate, de pilda) si nu jucator.
In rest, cum ar trebui sa arate un Statut care sa nu semene a FSN, uite aici cateva idei:
http://impres.org/2012/09/16/patru-reguli/
Ca sa raspund la intrebare, as sustine un partid complet nou, daca vad lideri autentici, de notorietate, si un program simplu si realizabil, care sa imi imbunatateaca mediul de trai. Sustinere inseamna cotizatie si voluntariat. Daca as ajunge si membru de partid, as vrea sa vad oameni ca mine, adica din cei care au facut ceva in viata si pot crede intr-o idee, dar nu aceea de putere si bani.
Vad pe aici comentarii legate de Noua Republica. Poate ca sunt cinstiti, dar probabil ca nu au soiul potrivit de lideri si nici voluntari noi care sa creada in ei. Altfel ar fi ajus si pe la urechile mele ceva pana acum.
Un partid bun ar trebui sa aiba mentalitate evreiasca, adica sa recunoasca valorile si sa le lase loc in fata pana la varf. Da, asta inseamna si a fuziona cu o alta organizatie si a ceda locul de #1, doar pentru ca ai recunsocut pe altcineva mai bun. Daca fiecare lider se crede el cel mai bun, atunci imi pare rau, nici nu va creste ceva.
Ne trebuie o idee nationala, care sa fie recunoscuta si adoptata de cat mai multi, nu numai de elite. Pentru mine o astfel de idee este instaurarea unei administratii competente.
Ne trebuie un mijloc de a ajunge la urechile celor multi. La tara, acolo unde acum patrunde doar televizorul. Un mijloc de a concura cu propaganda actuala.
Nu in ultimul rand ne trebuie finantare, organizare si cat mai multi voluntari. Daca nu poti sa straingi voluntari, probabil ca ideea si organizarea ta nu e suficient de buna. Vezi chestia de mai sus, trebuie sa vrei a fuziona cu altii mai buni.
Nu se poate face nici un partid nou cu oameni neimplicati politic pentru ca le lipsesc banii si experienta de manipulare.
La nivel teoretic un program poate suna bine dar acel program trebuie aplicat de oameni – oameni care provin dintr-un mediu deja pervertit.
In primul rand, atunci cand vorbim despre infiintarea unui partid absolut nou trebuie sa vorbim despre un aprtid care nu este influentat in nici un fel de o politica dusa astazi de un partid. NR nu face parte din acest target. Apoi, trebuie sa acceptam ca un astfel de aprtid ar putea include opinii politice diverse si sa acceptam aceasta diversitate. Caz in care as fi dispus sa fac parte dintr-un astfel de partid.
Partid nou nu ar fi o soluție. La ce cote are cinismul orice mișcare va fi ușor decredibilizată.
DAR,
Constituția lasă loc de inițiative civice: cele de dizolvare a parlamentului și inițiativele legislative ar fi fix ceea ce trebuie.
O formatiune politica noua ar avea sanse pe termen lung doar daca indeplineste cateva conditii. Din punctul meu de vedere aceste conditii sunt aproape de neatins azi:
1. Trebuie un grup de lideri care sa inspire si sa devina poli de atractie. Aceasta atractie e in primul rand emotionala, nu rationala.
2. Acest grup de lideri sa fie incoruptibili, sa aiba rabdare, sa fie cat mai putini narcisisti sau naivi.
3. Formatiunea sa se defineasca prin ce e, nu prin ce nu e, adica nu prin comparatie cu celelalte. Sa fie in primul rand afirmativa si abia pe urma reactiva.
Identitatea partidelor de azi e doar una de forma, nu de fond. Ei, aceasta formatiune are nevoie de o identitate de fond. Un set de valori adaptate actualitatii de la care sa nu abdice sa spunem cateva zeci de ani. Dupa care perioada sa si le redefineasca, daca e nevoie, sa le adapteze, sa le rafineze.
4. (cea mai grea) Sa existe o masa critica de cetateni care sa se implice direct in povestea asta, fara a astepta un beneficiu personal (material).
Vlad, eu as cauta o modalitate de a ridica cumva acest comment (al lui Adrian) pe prima pagina, in capul listei.
La punctul tau 4 eu ii vad pe cei din generatia decreteiilor, asa cum scrie in comentariul de mai jos.
Cred ca in randurile lor se va produce declicul de care avem nevoie.
…mă întreb, gândindu-mă totuși la nivelul educației pe care marea masă a populației o posedă, ce va vota aceasta:
-un partid nou care îi propune alternative, programe pragmatice de guvernare, devoalând adevărul dureros că de fapt România e în rahat din toate pct. de vedere… sau pe cei care vor oferi eternele găleți și sacoșe electorale?
Suntem în acest moment în cel mai de jos punct atins de România, în ceea ce privește democrația,
urmează anul 2014 cu alegeri prezidențiale, cu o majoritate care nu mai poate fi clintită decât cu … (nici nu vreau să mă gândesc cu ce mai poate fi clintită), având în spate un aparat infernal de propagandă, sprijinit de cel puțin 4 mil. jumate de spălați zilnic pe creiere … e de ajuns ca în orice partid nou înființat să-și facă prezența un sconsc traseist care a fost la partidele ce s-au tot perindat din 1990 până acum și deja se strică toată șandramaua.
Mi-a plăcut ideea propusă de @neagrigore, ieri,
„ Intraţi în partide, schimbaţi-le din interior. Te consideri de stînga, du-te-n PSD, dacă eşti de dreapta, intră în PNL. Dacă nu ştii unde să te duci, intră în PDL, propune oameni, caută-i în interiorul partidului pe cei care vor să schimbe ceva, promovează-i, laudă-i, munceşte pentru ei, fii activist. Orice.”
(sabotați-i cumva/pe ascuns ca să nu fiți prinși/, atunci când nu fac ceea ce este corect dpdv legal și moral.)
Nivelul de educatie e cel care este. Deci nu se poate conta inca mult timp pe „marea masa”. Solutia e ca sa fie atrase masele mai mici dar care au si ceva in cap. Si cred ca asta incearca sa faca noile partide care se straduiesc acum sa ridice capul. Bazinul fiind mic, insa, cred ca alta sansa (pentru a intra macar in Parlament) nu e decat sa se coaguleze toate, lasand fiecare de la sine cate ceva si impunand impreuna un lider, un program, o perspectiva.
Ideea lui nea Grigore are sanse la fel de mari ca actiunea celor care intrau in PCR (sa-l schimbe din interior) si care sfarseau prin a recunoaste ca nu cautau acolo decat avantajele pe care nu le puteau atinge altfel. Ce sa schimbi la prtidele de acum si cat timp ar lua ?
Da! As sustine cu mare drag un partid nou, cu potential, cu oameni sinceri ce ofera un program sustenabil. Atat timp cat unii si altii vin cu idei fanteziste despre evolutia Romaniei (si aici ma refer la autostrazi de mii de km realizate in 5 ani, cresterea salariilor – fara a spune ca le poti creste doar daca o sa crestem si productivitatea si multe altele, independenta justitiei fara propunerea adevaratelor reforme), vin degeaba.
M-as baga in politica DOAR DACA oamenii din acea miscare, partid, oricum ai vrea sa ii spui, ar avea aceleasi principii de dezvoltare sustenabila si corecta. Daca ne vom uita doar dupa bani si totul din punct de vedere economic, degeaba ne chinuim sa facem partide noi. Trebuie schimbat modul de functionare a statului, a principiilor sale.
De asta de 24 de ani suntem in aceeasi situatie, trecerea timpului doar cosmetizand starea noastra de fapt.
Pe mine ma nelinisteste lipsa unui partid autentic liberal. Dreapta este acaparata de partidele conservatoare si liberalismul din PNL pare ca exista doar sa dea nume partidului fara sa fie cu adevarat pus in practica. Noua Republica este prea conservatoare si prea nationalista. De alte partide nu prea stiu. MP pare un brand Basescu care este un fel de Constantinescu la ce potential urias de schimbare a avut. Un partid nou ar fi necesar, mai ales daca e liberal, insa fara sa mearga in extrema ecolo sau libertariana. Ma indoiesc ca poate fi posibil azi in Romania unde doar prostia imensa a actualilor politicieni si nesimtirea care creste in fiecare zi in partidele mainstream ne mai scoate din amorteala apolitica.
Pe mine ma nelinisteste absenta ORICARUI fel de partid. Toate par sa se fi transformat in grupari infractionale organizate.
Dragilor,
Dar cand a aparut Uniunea pentru Renasterea Romaniei infiintata de dl. Cosmin Alexandru ati votat cu ei? I-ati sustinut in vreun fel?
A fost aceeasi atitudine ca si la candidatura dlui Nicusor Dan la Primaria Bucuresti: „de ce sa imi dau votul pt cineva (partid in cazul URR) despre care stiu ca nu are nicio sansa?”…
Inainte sa se infiinteze un nou partid trebuie schimbata atitudinea.
Asta spun si eu.
Bre, eu aici la Suceava i-am votat. Tocmai pentru ca simteam ca e nevoie de altceva. Insa am impresia ca dupa ce au ratat intrarea in parlament au cam disparut. Ori ma insel?
Votat! Da.
Sunt cateva lucruri care trebuie puse laolalta ca sa iasa un partid:
1. Conceptul (doctrina suna rau) – multe initiave au pornit la pescuit pe valul antisistem care este real dar e insuficient pentru a aduna energiile unei mase critice;
2. Lider(i) – musai sa existe un nucleu de persoane dedicate 100% ideii – nu e o activitate de facut in week-end sau cand te simti plictisit;
3. Caruta de bani – e necesara din doua pdv: unul e ca trebuie sa inspiri incredere si nu mila iar al doilea – pt ca trebuie sa concurezi in mod real cu logistica marilor jucatori care au sedii, specialisti angajati, infrastructura oferita de accesul la politica de 20 de ani;
4. Acces la expertiza politica – din pacate o inima mare nu e suficienta atunci cand joci impotriva unor politicieni versati (vezi figura trista pe care o emana la televizor dragutul de Nicusor Dan);
5. Lipsa totala de scheleti in dulap – cand vrei sa te pui cu toata lumea, sigur ca vei fi puricat la sange;
6. Musai, o proptea/alianta externa.
Daca cineva poate sa puna toate astea la un loc fara a fi nevoit sa ascunda nimic, semnaturile de infiintare nu vor mai fi o problema.
As exemplifica puntul tau 3 cu faptul ca in Ucraina, fondatorul partidului „Lovitura”, Vitali Klitschko este credibil si pentru ca are deja caruta de bani, deci e/pare mai putin susceptibil de a cauta sa se imbogateasca in politica.
Poate ar mai fi o idee sa vedem cum s-au contruit alternative politice in alte tari; cum s-au format, pe ce baze, cum s-au consolidat si proliferat…Poate ne-ar aduce mai aproape de ce e posibil, cu exemple, dincolo de ce ne dorim, dar oricum cf. legilor actuale nu se parea poate (din mare, mare pacate…)
Sa-mi dai de stire cand gasesti 25 mii oameni cinstiti in tara asta care nu s-ar vinde a 2-a zi dupa ce ajung la ciolan.
Promit ca iti dau de baut Vlad in ziua in care gasesti.
Dexonline zice: Partid = Grupare de oameni uniți prin comunitatea concepțiilor politice, ideologice, a intereselor sociale.
INTERESE, dragii mei, interese.
Deci ce ziceaţi, că vreţi un nou partid? Nu cumva ar fi mai bine să ne schimbăm din interior? Ce ziceţi, puteţi? Celelalte vin de la sine.
„Partid cu adevărat nou„ – Doamne, ce gogomănie…
Eu cred ca problema principala e ca nu a aparut inca un lider care sa fie in stare sa adune in jurul lui pe tot cei dezamagiti, care nu merg la vot sau care nu voteaza consecvent cu acelasi partid (si dezamagiti sunt, toti care ies acum la proteste de strada sunt in principal apolitici).
Nu a aparut cineva care sa aiba suficienta credibilitate, charisma si vizibilitate media incat sa ii uneasca pe o mare parte dintre cei nemultumiti sau macar sa adune o masa de oameni care sa conteze si care sa faca un partid care sa intre macar in consiliile locale sau judetene, iar apoi in parlament. Nu a aparut cineva care sa aiba toate calitatile de mai sus si in plus si un simt practic, sa nu propuna solutii naive si irealizabile, sa nu ramana cramponat pe o ideologie si sa fie in stare sa organizeze un partid de oameni credibili si competenti.
Poate se reincarneaza Gandhi pe aici, ca alta speranta…
As sustine unul, cu conditia sa nu contina nimic din actuala clasa politica… Dar asta e o utopie 🙂
Orice incercare ajunge la sorta la soarta lui Neamtu ! E greu sa faci un partid nou fara bani intr-o tara 60 % rurala !
unde ai citit mediatorule ca romania e 60 la suta rurala???
Eu cred ca trebuie sa apara noi partide politice care sa se cladeasca pe principii serioase si din oameni cinstiti.
Ma cuprinde o frustrare serioasa legat de actiunile parlamentarilor nostri si se datoreaza faptului ca dupa 1989 nu am iesit serios la nemernici astia la gat. Modul in care ne ignora si chiar ne zambesc in fata este urmare a faptului ca nu cred ca cineva va avea suficient sange sa schimbe lucrurile.
Eu pun pariu ca cel putin un nou partid se poate crea si DA sunt interesat sa ma implic pentru ca este un gest responsabil pe care simt ca trebuie sa il fac pentru a nu avea regrete mai tarziu.
Parca traiesc un vis surealist in care mafia stabileste impreuan cu corporatiile mari si cu parlamentarii / politicienii nostri cum sa ne inchida gura si sa-si vada de afacerile lor jegoase.
Sunt satul ….
Din DEX: POLÍTICĂ = Știința și arta de a guverna un stat
În traducere liberă, politica e modalitatea de a-i convinge pe alții să facă ce vrei tu. Modalitățile de convingere le știm cu toții: amenzi și pușcărie.
Drept urmare nu, nu aș susține nici un partid nou și nici un partid vechi!
incerca sa fiu pragmatic si sa va amintesc regula de aur a unui partid politic.
Un partid are LAR: – Lider(i), Agendă, Resurse.
primele doua se rezolva, lideri credibili, care NU au facut politica, care nu au fost manjiti se gasesc.
agenda nu este greu de scris, mai greu este de pus in practica.
Avand in vedere de sume se vehiculeaza acum in campaniile electorale, problema principala ramane cea a resurselor.
iar cotizatia nu este suficienta.
Legea partidelor e facuta pentru a pastra cartelul partidelor existente. O reglementare normala ar fi ceva de genul:
– foarte usor de infiintat un partid, fara semnaturi pentru a candida ca independent;
– pentru a nu avea liste electorale cat cartea de telefon: cine vrea sa participe la alegeri depune o garantie de cateva salarii minime per candidat; cine obtine peste 2% (e doar un exemplu) isi primeste banii inapoi, altfel pierzi banii;
Cu solutia asta, efectul maxim ar fi sa incurajezi independentii. Nu am nimic cu ei, doar ca nu poti inlocui o clasa politica corupta cu o miscare de amatori si sa te astepti apoi la minuni.
Categoric sustin o astfel de initiativa. Chiar aseara vorbeam in familie ca singura solutie pare a fi inlaturarea intregii clase politice actuale. Nu cred ca sunt nici 5% politicieni neafectati de coruptie, neinfestati, tocmai din motivele exprimate de tine in articol. Nu poti ajunge intr-o oarecare functie politica daca nu esti corupt sau coruptibil.
Sustin orice idee de schimbare radicala a acestei mase corupte de politicieni cu orice este nevoie, PR, cotizatii, voturi, etc. Pentru a avea succes trebuie transmis un mesaj cat se paote de clar si simplu celor aproximativ 60% din oamenii cu drept de vot care nu mai voteaza de ani buni deoarece nu au optiuni. Daca din randul acestora se pot selecta lideri politici, cu atat mai bine. Alti oameni cu mesaj mediatic puternic precum Guran trebuie neaparat atrasi intr-un astfel de proiect. Sper ca mai e timp si se poate face ceva pana la alegerile urmatoare. Anticipate nu ar avea rostul in acest moment deoarece nu avem ce alege.
Salut Vlade!
Este prima data cand scriu un comentariu pe vreun blog. Poate ca articolul tau a desteptat ceva in decretelul de mine, inca neemigrat din Romania. Generatia noastra, a decreteilor, reprezinta o sansa pentru tara noastra si poate chiar ultima. Aceasta generatie nu a putut emigra decat partial si traieste sub o amenintare inevitabila, pe care a semnalat-o si Moise Guran in emisiunea lui: Pe baza legislatiei actuale pensia medie pentru un decretel va ajunge undeva la valoarea actuala a aproximativ 200 de lei. Sigur ca fiecare gandeste in sinea lui ca asa ceva nu i se poate intampla chiar lui. Statistica insa se inseala cu foarte putine procente. Daca nu schimbam ceva fundamental in sistemul nostru, noi, decreteii vom muri de foame la propriu, si asta in cazul fericit, in care nu ne vom curata mai intai de vreo boala banala, pe care vom fi fost incapabili sa o tratam din lipsa de bani.
Ce vreau sa spun este ca generatia decreteiilor are tot interesul sa initieze si sa conduca schimbarea politica in sensul curatirii morale a societatii, a reemanciparii romanilor in propria lor tara si a provocarii revirimentului economic.
Este rolul generatiei decreteilor de a asigura liderii capabili de a a sacrifica totul pentru beneficiul comun al tuturor generatiilor. La nivelul meu de perceptie, dupa decembrie 1989 nu am vazut sa apara astfel de lideri in politica. Poate ca ei apar, dar sunt repede convertiti de catre sistemul de corupere mafiota.
Nu cred ca un partid politic nou ce va intra pe actuala piata politica va putea face vreo schimbare majora in timp util, chiar daca ar fi un partid de sfinti si superpotenti. Piata politica este aceea care trebuie sa se schimbe. Valorile si regulile jocului politic trebuie sa fie schimbate de catre grupurile de actiune ale „decreteilor”.
Aceasta miscare a lor va trebui sa genereze vantul dupa care sa se ia toti politicienii indiferent de partid.
Din punctul meu de vedere, miscarea decreteilor ar trebui sa clarifice o viziune pentru Romania in care majoritatea populatiei sa creada, sa asigure spatiile de dezbatere si canalele de comunicare atat intre aderenti cat si cu publicul larg, sa aiba bine definite anumite reguli de conduita, sa isi poata proteja liderii, si sa fie capabila sa demonstreze oricarui jucator politic, care sunt valorile autentice pe care societatea romaneasca le sustine.
Latent, aceasta miscare exista deja, iar decreteii sunt constienti de apartenenta lor la un contingent special in populatia Romaniei, inclusiv cei activi politic. Sunt deja vizibili lideri de opinie constienti de necesitatea activarii civice a generatiei „baby-boom”.
Si totusi, ce ii mai retine pe decretei de la a-si salva generatia si prin asta poate chiar tara?
Scuza-ma, dar ce anume au in comun acest „contingent special”, decreteii ? In afara de numarul dublu de nasteri fata de alte ecarturi de timp, ce s-a mai intamplat atunci, a plouat cu adrenalina, cu neuroni, sau ce ?. . Ar trebui sa ma simt vinovat ca m-am nascut un pic mai tarziu ?
Pot sa ma afirm si eu pe langa voi ? Multumesc.
Decreteii sunt o masa importanta de oameni care au nevoi specifice la anumite etape din viata. Unii sociologi cred ca maturizarea lor la sfarsitul anilor ’80 a contribuit in mod esential la sfarsitul violent al comunismului in Romania. Acum, decreteii au ajuns pe la 44-45 de ani si incep sa sa gandeasca cu din ce in ce mai multa ingrijorare la viitor. S-ar putea ca asta sa dea nastere unei noi presiuni sociale.
🙂
Uite, nici nu stiam ca ai deja vreo 45 ani.. Multi inainte, batrane !
Draga Marcule!
Sigur ca poti sa te afirmi alaturi de noi, decreteii…
Banuiesc ca prin lungimea sa cometariul meu a fost mai greu de citit. Pe scurt, teza mea este aceea ca peste 20 de ani cand decreteii vor deveni pensionari, dupa ce ca fondul de pensii se va reduce drastic va mai trebui sa fie si impartit la o multime de oameni. Aceasta inseamna saracire in masa, iar frica de saracie ii va motiva pe decretei sa se organizeze politic sub o forma sau alta.
Raspunsul de la Vlad aduce o dimensiune importanta in discutia noastra si anume evenimentele din decembrie 1989. Atunci nu a plouat cu neuroni, dar putem spune ca a plouat cu adrenalina. Daca au ceva special, decreteii, este faptul ca au fost marcati exact la inceputul maturitatii lor de toata experienta exterioara si interioara data de evenimentele de atunci. Sunt multe de adus in discutie, dar spatiul este limitat.
Revenind la intrebarile tale, bineinteles ca nu poti fi vinovat ca te-ai nascut mai tarziu. Faptul ca eu cred ca probabilitatea de a gasi lideri capabili de sacrificiu in randurile decreteilor este mai mare, nu se bazeaza pe presupunearea vreunei superioritati, ci pe cunoasterea din interior a unor aspecte psiho-sociale ale acestui contingent, totusi numeros.
De fapt, ai dreptate. 🙂
+1! corecta analiza.
Sincer eu as sustine de acum numai candidati independenti. Stiu, e greu pentru un candidat independent sa se lupte cu partidele mai ales ca legislatie e in defavoarea lor dar daca ar exista un curent in acest fel si peste tot in tara oamenii ar refuza sa mai voteze partide cred ca am putea ajunge sa avem in parlament niste oameni cu coloana vertebrala, oameni care au ajuns acolo fara sa promita nimanui nimic si care se vor compromite mai putin. Daca tot ce am zis e utopie, atunci sa vina un nou partid (avem nevoie chiar de doua: unul de dreapta si altul de stanga) si mai incercam odata. Tot ce se intampla acum se datoreaza faptului ca nu am comandat comunismul la timp si nu i-am obligat pe fosti comunisti sa stea afara macar 20 ani.
Cancerul care macina Romania se apropie de o metastaza generalizata.
In lipsa unor masuri radicale ( cum s-au in alte tari care s-au eliberat de comunism ) – aplicarea unei legi a lustratiei , eradicare a ramasitelor regimului comunist ( fosti activisti , securisti , tortionari , etc., etc. ) si impiedicarea lor de a patrunde in viata politica si in structurile de conducere a Statului , am ajuns in situatia actuala .
Asa s-a ajuns ca nu numai in Parlamentul tarii ( care acum este asemanator unei structuri mafiote ) dar si in structurile administratiilor locale (primari , prefecti , etc. ) , sa patrunda o pleiada de neaveniti ( fosti comunisti indoctrinati , fosti securisti cu o vasta retea de relatii si acces la informatii de o importanta deosebita , fosti gestionari , barmani si alte categorii de „fosti” ) care , cu bani castigati ( furati ) pe cai ilicite , s-au infiltrat in structurile politice si , prin finantare cu bani negri ( cotizatii la partide , mite date diversilor membrii ai partidelor ) , si-au asigurat alegerea in Parlamentul Romaniei si , uneori , in Parlamentul European .
De 24 de ani , gratie unor televiziuni de buna credinta , vedem cam ce „activitate” au „alesii” in Parlamentul tarii .
In loc de a se ocupa de elaborarea unor legi si norme spre folosul cetatenilor si al tarii , ei se ocupa de bunastarea lor .
In cea mai mare parte , activitate lor se rezuma la aranjamente in legatura cu dezvoltarea afacerilor lor .
Si-au votat legi si regulamente care le permit sa sa balaceasca in bugetul Statului ( salarii , masini , cazari de lux , telefoane , fonduri pentru deplasari in teritoriu si pentru angajarea personalului auxiliar – soferi , secretare , consilieri , etc .)
Si-au creat relatii care sa le faciliteze alocarea de fonduri de la Stat pentru afacerilor lor , si-au angajat rubedenii , acoliti si chiar amante in diverse functii ( lucru care prin lege erau interzis ) , s-au infiltrat in consiliile de administratie ( AGA ) ale diverselor intreprinderi ale Statului ( de unde primeau salarii nerusinate ) si , ca o consecinta , multe din acestea au fost falimentate .
ANI si DGA ( pe care „alesii” incearca subtil sa le desfiinteze ) au descoperit mii de cazuri de incompatibilitate , abuz in serviciu , luare si dare de mita , vanzarea secretelor de Stat , etc. si , ca o consecinta , exista deja fosti ministrii si „inalti” demnitari de Stat condamnati , dar , e prea putin .
Acum , prin incercarea de modificare a Codului penal , incearca sa se protejeze de actiunea legii , cosiderandu-se o „tagma” aparte care nu poate fi tratata ca orice cetatean de rand . Rusine lor !
Ar fi extrem de devastator , daunator si umilitor implementarea unor asemenea modificari ale Codului penal.
Sa speram ca opinia publica va gasi o cale de contracarare si impiedicare a acestei actiunii miselesti .
Dumnezeu sa ne ajute !
Da, as fi interesat sa inteleg cum ar putea fi schimbat tot raul ce se petrece in tara asta…
1. Eu m-as inscrie si as avea incredere intr-un partid nou.
2. As da vreo 5 ore de voluntariat pe saptamana pentru organizare si vreo 10-20 de euro/ luna pentru finantare.
3. Despre conditii, cred ca daca nu ar primi actuali sau fosti membi de partid (indiferent care) ar fi poate o solutie. Tre sa mai ma gandesc.
4. Si cred ca un scop relativ nobil, care ar ajuta tara, ar fi construirea unei administratii publice puternice.
Uite o persoana pragmatica si hotarata!
Un partid nou care sa schimbe ceva are sanse daca se trezesc si „corporatistii” si vin la vot. Suntem mai multi in tara asta cei care gandim si nu punem „botul” la o galeata sau un litru de ulei insa nu ne implicam in politica pentru ca e „murdara” si uite asa ii lasam tot pe cei multi si prosti sa voteze tot cu tampitii actuali. Eu am fost de fiecare data la vot si am crezut ca pot schimba ceva, insa cei cu galetile au fost mai multi.
Cred că ar trebui început pe trei direcţii:
– schimbarea legii de înfiinţare a partidelor, pentru a coborî mult pragul şi condiţiile de înfiinţare
– schimbarea legii electorale şi a prevederilor penalizatoare privind garanţiile ce trebuie depuse pentru a candida la alegeri, inclusiv (sau mai ales) pentru independenţi
– introducerea unei prevederi legale prin care nici un cetăţean să nu poată fi ales pentru mai mult de trei mandate (din care maximum două de acelaşi tip), de la consilier local la preşedinte; în felul ăsta eliminăm politicianul „profesionist”
Iarna şi primăvara asta ar trebui diseminate acest gen de idei prin reţelele sociale şi alte canale media, iar la vară (mai / iunie) când se face frumos afară, dar până ce pleacă lumea în vacanţă, ar trebui începută strângerea de semnături.
Titlu : Antonescu pune frână SUPERIMUNITĂŢII parlamentarilor, motivând că a avut „o informaţie incorectă şi incompletă”: „Îi sugerez lui Zgonea să revină asupra proiectului”
Urmeaza sa mormaie si Ponta ceva gen „bine…fie… renuntam la amnistie, sau o amanam cu 3 luni, si mergem inainte doar cu imunitatea ‘…
Dupa care, poporul va rasufla usurat si recunoscator : „bai, ce lideri inelepti avem, abia astept sa-i votez din nou !”
E perfect posibil, ba chiar foarte probabil sa se-ntample asa. Pe mine, insa, nu ma mai pacalesc asemenea manevre. Si cred ca nici pe cititorii acestui blog. Si mai sunt si altii care nu mai inghit galusti dintr-astea asa, pe nemestecate. Cred ca-s din ce in ce mai multi.
Da, eu as intra. Si cred ca si altii. Insa problema nu e intratul nostru, al astora de te citim si comentam si al prietenilor nostri.
Un lucru foarte important va fi cum iesim din spatiul virtual, cum luam contact cu oameni reali si cum ajungem la acea Romanie care ne e straina (ruralul si urbanul mic) si care gazduieste 60% din populatie si probabil 80% din votanti. Si apoi dupa ce ajungem ce le spunem? Cu ce ii convingem?
Sa nu uitam cazul Nicusor Dan la primaria Bucuresti – chiar daca mesajul lui a fost receptionat si in Colentina oamenii aceia nu aveau nevoie de piste de biciclete si de rosii de la tarani (nu ca ar fi ceva rau cu asta). Pentru ei trebuia un alt program, o alta promisiune.
Aici mi se pare mie marea provocare a unui nou partid: cum depasim limitele unei clasei de mijloc semi-inexistente si care nu poate asigura succesul nimanui si cum convigem oamenii care chiar conteaza electoral?
Evident fara a ne calca principiile si pastrand gandurile curate cu care plecam la drum…
„E prea mult zgomot pentru această lege care nu e nici pe departe atât de rea precum pare la prima vedere”
Adica e rea dar nu e chiar asa de rea ce plm va tot plangeti atata nu vedeti ca inca mai avem o urma de umanitate. Sa spuneti mersi ca e asa cum e.
„DNA a zis că e posibil să apară interpretări şi din punctul acesta de vedere poate într-adevăr( al superimunitatii ). Ştiţi cum e, doi jurişti, trei opinii. E o chestiune de interpretare a legii”
bani si avocati sa ai .. chichitze bagam noi unde trebuie ..
Ei nu sunt functionari publici pentru ca sunt in slujba poporului ma … a populatiei ma … a tarisheoarei ma … a firului ierbii din patria strabuna ma … a marisheoarei negre ma … de aia ma .. uite cum lege dupa lege numa pentru popor ma … pentru tzarisheoara ma … ma.
Eu as sustine Partidul Pirat daca ar reusi sa stranga numarul de voturi.
Sunt niste tipi inteligenti acolo.
http://www.partidulpirat.ro/intrebari/
Subiectul este foarte important. Eu pana acum 1 an nu am abut tangente cu politica. Motivat de tentativa de rasturnare a ordinii si intoarcerea catre urss a USL, la incurajarile cunoscutilor, am hotarat sa trec Rubiconul. Am stat de vorba cu membrii actuali ai partidelor de dreapa si cu altii care au trecut prin experiente similare ca sa invat din greselile lor, am inceput sa fac cursuri de specialitate pe internet si cu un grup de fosti colegi dintr-o multinationala pe care am condus-o cu succes peste 10 ani, am organizat intalniri pentru a pune pe roate o organizatie civica in prima faza, care sa ofere alteranative pentru conducerea eficienta a tarii. Sunt multe de spus si pentru cine vrea detalii ma poate contacta. Actualmente exista o organizatie care functioneaza cu motoarele la minim, inca nu avem resurse suficiente ca sa iesim in lume dar ce va pot spune e ca jobul este extrem de dificil. Problema principala cred eu este sa poti conduce dupa ce castigi alegerile. Aici gresesc organizatiile politice actuale. Ele depun eforturi financiare si angajamente, pentru a castiga alegerile, ignorand provocarile ce vor urma cand vor fi la carma. Asta si pentru ca principala preocupare este sa-si recupereze fondurile si sa achite angajamentele.
1. Partidul să aibă un nucleu clar din 15-20 de oameni toți curați ți inteligenți, da inteligenți m-am săturat de proști grămadă ajunși sus;
2. Partidul să nu accepte traseismul politic, ai fost membru cu funcție în vreun partid? – consilier local /deputat nu contează – ai fost nu intri.
3. Partidul să spună clar și răspicat, 3 -4 probleme naționale pe care se va concentra ajuns sus, de preferință –
aducerea sistemului de stat la nivel de mileniul 3, baze de date sincronizate, colaborare între instituții și , foarte important, sancțiune clară pentru funcționarul vinovat ori de câte ori un cetățean este pus aiurea pe drumuri.
curățirea codului fiscal și impunerea unei proceduri simple, cu două pagini de taxe clare (nu mă interesează neapărat vreo reducere ci pur și simplu să fie foarte clar ce ai de plătit nu 100 de cazuri/subcazuri/taxe)
înființarea unui organism real anti-coruptie și anti-evaziune, chiar daca e vorba să angajezi 4000 de absolvenți proaspeți de drept ca să facă anchete – luat la mâna frate toate cazurile de palate, elicoptere și limuzine ale bugetarilor (da bugetarilor), celor fără venituri și așa mai departe;
reformularea rolului CAS-ului si punerea pe primul loc a sistemului de sanatate nu a celor care strâng bani pentru el
schimbarea regulilor pentru achiziții și lucrări publice – portofoliu real, rezultate clare în domeniu, resurse disponibile exact pentru proiectul la care licitează (nu am 200 de camioane dar sunt împărțite în toată europa și vin și stric 200 de km de șosea care stau așa până termină cutare tip de mașină proiectul din Congo…)
și câte altele…
4. Să numească manager de proiect pe fiecare problemă și ăla să se ducă la specialiști practicieni (vrei cod fiscal du-te frate la 200 de contabili experți și vezi cum le-ar fi la ăia ușor sa calculeze și să plătească contribuțiile la stat)
5. Să aibă un dialog constant și public cu susținătorii pe online.
Pentru un partid din ăsta aș da bani, aș da timp, aș da susținere, aș da tot ce trebuie.
Nenea Petreanu, ai vreun gand? 🙂 Ma gandesc ca intrebarile (din titlu si din articol) au un scop.
Eu da, as intra intr-un partid nou. Pot contribui cu 5-6 ore voluntariat/saptamana deocamdata, plus o cotizatie.
Doar speranta asta mi-a mai ramas, ca putem schimba ceva, noi cei neatarnati, neinregimentati si neunsi politic. E asta sau plecarea din Romania, pentru a-i oferi copilului (si noua) un viitor mai bun si neinfluentat de hrebenciuci, iliesti, sarbi si zgoni. Si inca mai suntem aici.
N-am nici un gand. Ar trebui sa ies din presa si nu vreau (si nici nu pot, de altfel).
Unde erati, mai, acum 6 ani, cand voiam sa fac partid si nu m-a lasat Ion Iliescu??? 😆
http://ioniliescu.wordpress.com/2007/12/28/raspunsuri-la-sfarsit-de-an/
Acum, lasand gluma la o parte, sa va spun de unde a pornit totul. Era decembrie, era vesnica discutie despre revolutionari versus cei care au stat sub pat, versus cei care nu au mancat salam cu soia. Si atunci i-am scris stimabilului domn pe blog ca trebuia sa fac un „partid al celor ce au pus datoria mai presus de orice„ sau ceva de genu`. Pentru ca, pe langa cei ce au scos strungul din priza si s-au prezentat la „revolutie„, pe langa cei ce au stat ascunsi, de frica, DA, au fost vreo 80% fraieri care… s-au dus la munca!!! Oamenii se duc la munca si in caz de razboi, stimabililor. De-aia ati avut paine in acele zile (atata cata era). De-aia ati avut caldura in case si curent ca sa va uitati la televizor. Si asa mai departe.
Multa vreme mi-a parut rau ca nu am facut acel partid. Intre timp m-am maturizat! 🙄
Apropo de „decretelul„ care se plangea de viitoarea lui pensie: pai eu sunt si mai lovit decat tine, dragul meu, ca am vreo 49.
Iar voi vreti acum partid NOU, dupa principiul betivilor: CUI PE CUI SE SCOATE!!!
Hai sa fim seriosi. Schimbati-va in primul rand pe voi, asta e prima conditie. Apoi, daca tot va simtiti mai curati si mai uscati, incercati sa-i schimbati pe cei din jur. Apoi pe cei de deasupra si, cu voia dumneavoastra, apoi gloata.
Altminteri suntem romani si asta ne macina toata viata.
O sa mai fac o mica magarie, vad ca nu ati apreciat ce v-am spus mai devreme, asa ca o sa repet enervant, cu copy/paste. Atentie, contine si diacritice, la ora aceea le aveam!
Dexonline zice: Partid = Grupare de oameni uniți prin comunitatea concepțiilor politice, ideologice, a intereselor sociale.
INTERESE, dragii mei, interese.
Deci ce ziceaţi, că vreţi un nou partid? Nu cumva ar fi mai bine să ne schimbăm din interior? Ce ziceţi, puteţi? Celelalte vin de la sine.
“Partid cu adevărat nou“ – Doamne, ce gogomănie…
Akismet, mon amour…
Ti-am dat un minus tie si un plus lui Eugen. Nici eu nu vad nimic rau in avea interese sociale. Ai putea citi, mai jos, un comentariu, al lui Andrei, care zice ca si-ar dori ca „Romania sa fie un loc mai bun pentru toata lumea”. Nu crezi ca acest interes social este unul aflat in mintea multora? Si o promisiune permanenta a campaniilor electorale ale tuturor mincinosilor (partidelor), aflati in politica romaneasca de 24 de ani. Un partid, nou, care ar face din acest interes social un crez politic, adevarat, nu doar o promisiune destinata alegatorilor naivi, ar fi mai mult decat binevenit, ba chiar este necesar.
Dragul meu Ghita
Poţi să dai plusuri şi minusuri cui vrei tu, poţi să dai cu capul într-un loc special amenajat, poţi să urci şi canapeaua.
Nu ştiu dacă observi, dar te contrazici de 3 ori la fiecare 2 cuvinte.
Nu prea observi – şi vă mai miraţi că vă joacă şmecherii pe degete.
PS: mai ai internet pe tableta aia? 😆
Mi-am pierdut vremea cu tine. Am crezut ca putem vorbi civilizat. Ma intereseaza schimbul de pareri, injuraturile, aparent civilizate, nu.
Numai bine!
Nu se poate discuta civilizat si la obiect. Nu cu acest comentator „Marian S”. Am facut si eu greseala de a-i raspunde civilizat, explicandu-i confuzia dintre „interese personale” si „interese sociale” si a inceput cu „da’ de ce esti anonim”, „las’ ca cresti tu”, „dar de ce n-ai basca”. N-are rost. Macar putea sa spuna direct „bre, mie-mi place mocirla asta de politica damboviteana, ma simt bine asa”, sa stim cu cine vorbim!
@Eugen: E postac profesionist, ratacit p’aici, sau a crescut in gradina aia mare, a lui Dumnezeu. N-are pareri, are convingeri, e consecvent.
Ce e rau in a avea interese sociale? A nu se desparti expresia „interese sociale” in cuvintele care o formeaza, ca iese altceva intr-adevar. Cum nici „masina de cusut” nu e acelasi lucru cu „masina” sau cu „cusut”.
Dac-ar fi spus dexonlineul de interese personale atunci da, era o problema.
Cum adica „sa ne schimbam din interior”? Tot noi adica? Aia care inca ne conduc n-au nici o problema de corectat, ei nu trebuie sa se schimbe „din interior”?
Nu c-ar conta prea mult, insa un minus e de la mine.
@ Eugen (ca sa nu cream confuzii despre REPLY, ca s-a mai intamplat pe aici)
1. O suma de interese personale creeaza o anumita clasa sociala, cu interesele sale. Cine le vrea promovate creeaza un partid.
2. Dupa ce o sa te schimbi in interior o sa reusesti sa alegi ce trebuie si sa ai o alta atitudine. Poti sa incepi prin a-ti asuma curajul de a nu mai fi anonim. Altminteri… e plina lumea de viteji ca tine.
3. E clar, nu esti nici macar „decretel„. Nu-i nimic, o sa cresti si tu mare! 😆
Nu ca ar conta prea mult, dar nu m-am suparat deloc! 🙄
Decat un asumat care habar n-are ce inseamna „interese sociale” (si nici nu se documenteaza, dandu-i inainte cu interesele personale), mai bine un anonim… viteaz.
Daca asumatul Marian S. s-ar fi documentat macar 10 minute, ar fi aflat ca interesele sociale sunt fix inversul intereselor personale. Sau, dupa cum ne spune Alfred Adler, interesul social reprezinta atitudinea sau grija pentru bunastarea celorlalti. Ar mai fi aflat si ca interesul social este mai important decat interesul individual/personal. Repet, cateva minute de documentare nu strica.
In fine, recunosc ca e prima data cand aud de „suma de interese personale care creeaza o anumita clasa sociala”. Sociologie nu stiu, imi asum asta. Insa, chiar de ar fi adevarata afirmatia, mi se pare 1. contra-productiva si 2. fix opusul a ceea ce-si doreste o parte a comentatorilor de la acest articol.
Da, mi-am dat seama ca nu te-ai suparat, mai ales dupa ce am vazut minusul la comentariul meu anterior. Repet, nu asta conteaza. Imi asum sa dorm cel putin la fel de linistit in noaptea asta, chiar daca mi-a dat Marian S. minus la un comentariu pe blog!
PS Am invatat azi un cuvant nou. Daca nu era comentariul lui Marian S. nu-l stiam…
Gemeinschaftsgefuhl. Adica: interes social (!), cooperare, sentiment de apartenenta la comunitate.
PS offtopic, tehnic:
Doooomnule Petreanu, trebuie sa facem ceva cu permalinkurile astea, ca nu se mai poate asa!!!
Toata ziua cu „next comments, next comments„…
Eu numa’ scriu aici, chestia cu tehnica ma depaseste 🙂
Nu sunt sigur că un nou partid este ceea ce avem nevoie. Ar fi apă pe sub pod (actualii impostori din politică s-ar băga repede sub o nouă umbrelă). Ce ziceți în schimb de susținerea candidaților independenți și modificarea legislației astfel încât electoratul să își poată și demite aleșii?
Nu poti face politica fara politicieni.
E nevoie de mai multe partide noi. Rupte de filonul FSN-ist. Sunt de acord. Noutatea e doar inceputul. O viata politica sanatoasa inseamna dezbatere. Noua Republica nu ii poate reprezenta pe toti si nu isi propune acest lucru. Ramane de vazut cand vor incepe sa prinda contur astfel de proiecte pe diverse trasee identitare sau doctrinare. Noi ne-am afiliat la AECR (conservatorii si reformistii europeni). Daca luam grupurile existente in Parlamentul European, vom vedea ce corespondent exista in tara si cat de putred e acest corespondent… de la caz la caz.
Nu ca m-as indoi de seriozitatea unui asemenea grup, AECR, dar imi suna cel putin paradoxal alaturarea „conservatori si reformisti”. Adica, cum ?
Mda, la noi, corespondentul „conservator” e menit sa prezerve averea (prada) voiculescului precum si pretioasa lui libertate. In jurul careia se cam aduna nori negri, daca nu le iese pasienta cu amnistia si superimunitatea.
N-am stat să citesc toate comentariile, dar iată răspunsul meu: da, aş dori un partid nou şi m-aş înscrie în el. Mai mult, intenţionez să dedic aproximativ 20 de ore săptămânal de muncă în folosul partidului respectiv – lucrez ca web developer de aproape 10 ani şi presupun că skill-urile mele ar fi utile. Singura mea condiţie ar fi ca ceilalţi oameni care să se implice să aibă aceeaşi prioritate ca mine: România să fie un loc mai bun pentru toată lumea.
În cazul în care articolul acesta este mai mult decât o simplă invitaţie la conversaţie şi există, într-adevăr, un grup de oameni care intenţioneză să facă ceva, aş aprecia enorm dacă le-ai oferi informaţii despre cum să mă contacteze.
Eu sunt pro.
Eu nu vreau nici un partid nou! Ba mai mult,vreau sa dispara partidele actuale! Asocierea in Romania nu pare sa aduca cine stie ce beneficii… si cu siguranta 300 de parlamentari de aceasi culoare nu face decat sa imparta tara in 3-4 opinii (daca ma intrebati pe mine sunt de fapt 2).
Si atunci unde este parerea mea reprezentata? cu siguranta nu de parlamentarii alesi in judetul meu, care refuza sa imi raspunda la telefoane si mailuri si care nu sunt niciodata la cabinet.
Divide it impera… de ce sa functioneze doar la ei? Cine vrea in parlament sa nu mai beneficieze de ajutorul unui partid. Sa se descurce singur. Pana la urma RM a scos in strada 30.000 de oameni din tara intr-o singura duminica doar cu facebook.
A fost URR candva-Uniunea pentru Reconstructia Romaniei, si s-a stins. Isi mai aduce oare cineva aminte de ei?
Da, as intra intr-un partid nou cu lideri curati care nu fac aliante cu partide murdare(dar rude in „ideologie”.)
Devine din ce in ce mai limpede ca avem nevoie de o alta constitutie una facuta de oameni simpli ,fara capcane otravite in text cu libertati si atributii clare cu insttitutii solide cu conducatori pentru un singur mandat si alesi chiar asa alesi cum ar fi sa alegi seful parchetului?dar al judecatoriei?
Da, as intra intr-un partid si da sunt de parere ca ne-ar trebui noi fete pe scena politica. Deasemenea consider ca avem nevoie de un partid care sa „joace” altfel … sa vorbeasca simplu, pe intelesul tuturor, si sa fie foarte transparent. Totodata sunt constient ca este aproape imposibil acest lucru din cauza sistemului. Cine nu are bani, nu are putere … Cum te poti lupta de la egal la egal cu cei care detin mass-media, companii de PR etc … Discutia e mult prea complexa pentru un simplu comment.
Era vorba că faceţi partid nou şi „adevărat„.
Observ că aveţi material pentru vreo 20-30 de partide, toate „adevărate„.
Continuaţi, băieţi, că şi-aşa umorul românesc e în suferinţă.
Din cate stiu eu F9/Naumovici a incasat o gramada de bani pentru a face campania pro RMGC, asa ca ar fi culmea sa-i sustin. Oricum, consider ca este nevoie de mult mai mult decat cativa baieti din advertising pentru a salva Romania. O gresala a lor este ca in loc sa se contituie intr-o miscare/partid real s-au constituit intr-o fel de „casta” sau poate vor sa infiinteze vre-o „asociatie de locatari ceva”.
Naumovici asta se crede „zeul advertisingului” sau „Dumnezeu pe pamant” dar adevarul este ca la nivel national este doar un ilustru necunoscut si nimeni nu da doi bani nici pe el nici pe firma aia a lui. Ultimul lucru care ne trebuie este inca un nou jmenar fitos in parlament. De parca nu ar fi parlamentul plin de ei. Eu zic ca e o cale cam lunga de la un Naumovici pana la un Titu Maiorescu.
Despre Nemtu/Noua Republica nici nu vreau sa aud. Dupa ce au fost asociati cu PDL ar fi chiar culmea. Ce o sa faca Neamtu? O sa recite poeziile lui Radu Gyr cand asociatul lui, Nadusitu(MRU) o sa cedeze Fundatia Gojdu, sau cand o sa-si mai cumpre parfumuri si pileala din banii nostrii?
E timpul sa scapam de „ciuma portocalie”.
De fapt este timpul sa scapam de „ciuma rosie”. Toate partidele de pe scena politica actuala sut derivate din PCR/FSN.
Exista o lista cu partide si miscari politice. O gasiti aici:
(nu este siteul meu)
http://bit.ly/1dbASed
Din punctul meu de vedere alegerea unei formatiuni noi (din lista de mai sus sau oricare alta) ar trebui sa fie doar o solutie pe termen scurt.
Pe termen lung trebuie sa trecem la o democratie participativa sau directa ca in Elvetia:
http://bit.ly/1bBV06C
http://democratiedirecta.com/
Pe termen lung sistemul actual trebuie schimbat fundamental.
http://bit.ly/1bDec7I
http://bit.ly/18GPFeq
http://bit.ly/1cs8qDu
Poate niste juristi isteti ne ajuta cu treburile astea:
http://bit.ly/1jXSOhP
Ne vedem in piata.
Ok. Vad ca multi s-au blocat la asocierea miscarii Noua Republica cu ceilalti din ARD. Etichete, din nou. Faptul ca acum discutatam despre partide noi vine din scarba de dupa votul din 10 decembrie. Atunci, am crezut ca prin unitate si INTEGRITATE (pe care unii din ARD au hotarat sa o arunce la cos ulterior), vom putea impiedica violuri precum cel din 10 decembrie. Orice partid ar aparea, el trebuie sa treaca testul tentatiilor feseniste, al rabdarii si tenacitatii in construire si consolidare, al rabdarii inca o data atunci cand te afli la periferia sondajelor si ai vrea sa opresti abuzuri precum cel din vara lui 2012 sau din 10 decembrie. Fiindca daca vrei sa opresti astfel de fenomene si nu ai forta politica inca, vei fi tentat sa crezi ca micul tau procent va ajuta intr-o astfel de lupta si vor incepe iar asocierile… Cu alte cuvinte, e o munca serioasa, fara certitudinea reusitei. Pentru asta iti trebuie caractere!
@je : amice, …
dar cred ca stii si tu.
Da, as sustine infiintarea unui nou partid. Cateva conditii, minimale: in nici un caz, printre membri, un practicant provenit din actuala clasa politica, nici daca ar fi Sfantul Petru; orice membru al partidului pleaca, imediat, la cea mai mica suspiciune (coruptie, incalcari ale legilor, inclusiv ale codului rutier, favoritisme, nepotisme, legaturi cu adversari politici, s.a.), fara suspendari, cercetari, analize, bla, bla; suspiciunea trebuie sa fie a partidului, nu zvonuri colportate de adversari, de mijloace media, etc; statutul partidului sa asigure organisme de conducere care se pot controla si cenzura reciproc, cu mandate limitate ca nr. si durata; nici o decizie impusa de la centru organizatiilor locale; s.a.
As dori ca, in acest partid, membri in varsta (peste 45-50 sa zicem, nu stiu) sa fie acceptati numai si numai prin exceptie, pentru personalitati de un calibru cu totul de exceptie si cu reputatia imaculata.
Despre schimbarea regulilor de infiintare a partidelor discutati degeaba, cred, ar trebui schimbate de actuala clasa politica, ceea ce nu se va intampla, in veci. Altfel, faptul ca ar aparea multe (au si fost, in anii ’90) nu mi se pare o problema, ar fi un impediment pentru scoruri de 70%, pe vot negativ, pentru unii, si mai cred ca ar fi cernute de electorat (s-a mai intamplat), sau de interese politicianiste, prin asocieri si fuziuni (si asta s-a mai intamplat). Esentiala este finantarea partidelor, transparenta si cu respectarea stricta a legii (care exista, e buna, dar nu se aplica).
problema e ca nu are cine sa-l faca ….oamenii buni, de valoare…au caracter si bun simt. acest bun simt ii tine departe de mocirla politica. in plus sunt oameni ocupati..cu viata lor, cu afacerea lor / jobul lor. Poate atunci cand va exista un gup de oameni noi si de valoare dispusi sa renunte la timpul lor pentru noi…se va naste un nou partid.
Corect. E un aspect foarte important. Vrem un/10… partide noi cu oameni curati, trecuti prin filtrul integritatii, cu viziune, cu timp si bani disponibili, dispusi sa renunte la meserie, cariera… Si noi am constatat practic aceste lucruri. Te apuci de politica, inseamna ca aloci parte din buget si din timp acestui proiect. Candidezi in structuri interne… e evident ca nu mai poti fi 100% si la catedra, in firma unde lucrezi sau pe care o conduci etc. Candidezi public, ai intrerupt orice alt proiect sau ai delegat pe cineva sa il continue. Daca va fi sa te intorci la vechea ta cariera vei avea handicapul absentei tale de pe piata… Nu e tocmai lesne…
Cred ca avem nevoie de un partid care sa propuna o noua lege a lustratiei aplicabila tuturor celor care au facut politica pana acum, si inainte de ’89 si dupa, pentru ca majoritatea s-au dovedit doar niste persoane fara scrupule iar ceilalti care nu pot fi acuzati de combinatii infractionale au gresit ca prin prezenta lor i-au legitimat pe primii.Orice om cinstit si-ar fi dat demisia in secunda urmatoare dintr-un astfel de parlament, ramanand acolo ei participa la aceeasi piesa tragica pentru noi hazoasa pentru ei.Si mai cred ca oamenii de valoare din Romania in momentul de fata sunt in afara politicii de aceea avem nevoie de partide noi (si de stanga si de dreapta) dar cu amendamentul de mai sus.
Politica este unul dintre cele mai murdare lucruri din lume. Eu as desfiinta toate partidele si as infiinta sfatul batranilor, ca in legende. Desi, la noi, nici in judecata si bunul simt al batranilor nu mai poti avea incredere.
Asta spun si eu. Toti cei care refuza cadrul politicii actuale cu tot ce presupune ea, partide etc… sunt datori sa puna ceva (mai bun, daca se poate) in loc. Altfel, nu vad rostul unui astfel de curent antipolitic. Societatea trebuie condusa, organizata. Noi am ales sa construim altceva in cadrul sistemului statului de drept (ma refer la Noua Republica). Nu mai vreti partide si politica, am priceput. care ar fi insa pasul urmator viabil?
Sfatul Pensionarilor, ca în realitate. Pe bancă, în Cișmigiu.
Da, este momentul pentru un nou partid!
Da, voi intra in unul nou, imediat ce apare si ma asigur ca nu va fi la fel ca celelalte. Care lupta pentru lege, dreptate si morala, pentru binele comun si mai ales, propone si face ceva pe/pentru termen lung!!!
Asta ne lipseste!
Buna Vlad,
Ce mai asteptam ?
Il numim Partidul Nou.
Hai sa ne adunam cativa in frunte cu Moise Guran si cu tine.
Formalitatile pentru infiintarea partidului sunt cea mai mica problema, dupa parerea mea.
Problema de fond e de a crea o declaratie si un program realiste, pentru o baza noua in politica.
Cel mai greu de organizat va fi modul de selectionare a membrilor, pentru a impiedica infiltrarea elementelor nocive.
Am asteptat destul.
Astept feed back.
EU VREAU !
ABSOLUT TOATE partidele sunt in aceeasi găleată. Mai putin unele care sunt aproape „nule” ca VOCE. Tara asta are nevoie de PROFESIONISTI in GUVERN, de un SFAT al BATRANILOR in loc de PARLAMENT UNICAMERAL, sau un PARLAMENT UNICAMERAL cu max 100 de parlamentari.
Tara asta trebuie sa redevina INDEPENDENTA cu adevarat.
Tocmai am ajuns pe mana unora care nu stiu ce e demnitatea NATIONALA, care pupa in Europa fix undeva, care ne vand ZI de ZI, ceas de CEAS.
Prima LEGE pe care as da-o ar INTERZICE MIGRATIA prin PARTIDE…
Partidele „NOI” de gen miscarea browniana-pardon-populara- sunt niste „perdele” de fum, sunt „copii” nemultumiti,,carora li s-au luat jucariile…
cine ar fi cel mai bun presedinte. hai sa-l votam
Buna ziua!
Inteleg ca un nou partid PARE imposibil de realizat, dar, cu un pic de efort, ne putem AFIRMA.
Calatorind prin tara, realizez ca, ori de cate ori s-a adus vorba de politica, lumea e nemultumita. TUTUROR le displace Romania si modul ei de guvernare.
Nu pricep, insa, de ce nu se afirma nimeni? Toti cultiva NEMULTUMIRE, iar asta este EXACT ceea ce primim si vom primi de la conducerea actuala si de la viitoarele.
Trebuie sa spunem: STOP! Sa stam si sa reflectam: Romania nu este a NOASTRA, ci este a urmasilor urmasilor nostri, care o vor ceda si ei generatiilor ce ii vor succede.
De fapt, Romania este a NOASTRA, pentru ca pe noi se bazeaza urmasii nostri. Este patria in care ne-am nascut, in care am crescut si in care ne-am format caracterul.
Sustin cu TARIE ca NOI ne putem imbunatati VIATA. Sustin ca NOI, cu un mic efort, putem duce ROMANIA pe culmi unde altii nici nu indraznesc sa viseze. Sustin ca multe tari vor dori cu inversunare sa devina cum este ROMANIA.
In primul rand, trebuie sa cultivam si sa promovam CULTURA si ARTA. Sa sustinem, sa APRECIEM ceea ce este frumos. Sa reducem stirile ce prezinta dezastre peste dezastre, crime, accidente etc. Sa eliminam propaganda ce se formeaza in tara prin intermediul posturilor de televiziune. Sa intelegem ca, prin afisarea unor realizari, prin cultivarea rezultatelor cu care ne mandrim, si prin educarea corecta si dreapta a generatiei actuale, putem EVOLUA, putem trece prin impasul actual. (Stau si privesc cu groaza cand vad cum este generatia tanara, aflata la varsta copilariei… Este lipsita de inteligenta, dar plina de ura si de rautate, generata de familiile care isi manifesta, la randul lor, regretele… Iar toate se invart in jurul conducerii tarii).
In al doilea rand, incepand cu perioada de dupa revolutie, oamenii si-au pierdut sensibilitatea, simtul moral, credinta in Dumnezeu si AUTENTICITATEA. Nu mai suntem puri, ci rezultatul unei lumi in care traim, dominata de putere si de coruptie. Dar, intrucat oamenii cauta izolare, evadarea din realitate, sunt dominati de pasiunile ILUZORII, generate in special de alcool si de droguri. SUSTIN ca trebuie sa facem modificari in BINE din acest punct de vedere, pentru a recapata valorile PERSONALITATILOR de alta data. Doresc ca oamenii sa invete sa APRECIEZE si sa fie RECUNOSCATORI pentru ca au avut norocul de a fi ROMANI.
In al treile rand, vreau ca Romania sa fie o tara LIBERA si SIGURA. Vreau ca, atunci cand se circula noaptea, sau, mai nou, chiar si ziua, sa se simta in siguranta, nu amenintati de orice grup de barbati ce stau la coltul blocului. Vreau ca, daca cineva isi lasa masina in mijlocul strazii, cu motorul pornit, cand se intoarce sa o vada parcata pe trotuar, cu cheile in contact si cu motorul oprit.
In al patrulea rand, vreau sa se reduca pretul alimentelor. Vreau ca oricine merge intr-un supermarket si vede ceva ce i-ar satisface poftele, sa isi poata procura.
In al cincilea rand, vreau ca tot omul sa isi cunoasca tara. Vreau sa descopere adevarata bogatie a ROMANIEI, sa poata calatori prin tara cu cheltuieli minime. Asta implica reducerea substantiala a pretulul la carburant, si al biletelor CFR.
In al saselea rand, doresc evolutia pe plan INTELECTUAL al romanilor. Doresc o abordare POZITIVA in tot ceea ce gandim si in ceea ce ne propunem sa facem. De ex, de ce sa primim raspunsul „Hai, pleaca de aici. Nu esti in stare sa conduci masina, iar tu vrei sa devii pilot”, cand am putea fi SUSTINUTI „Inteleg. Ai un vis maret. Multi au pornit pe acest drum, dar unii nu au reusit. Dar stiu ca toti au plecat de la zero. Uite, am relatii, te invit sa discuti cu 3 persoane care au avut acelasi vis ca si tine. In felul acesta, vei intelege ce reprezinta aceasta meserie. Si vei invata cum sa iti transformi visele in realitate! Te sustin!”?
In ultimul rand, sunt dispus sa ma implic in evolutia ROMANIEI. Aceasta va fi o revolutie, o miscare de amploare. Inteleg, vor fi multi impotriva. Dar vor intelege, pana la urma, ca ROMANIA este tara NOATRA, ca trebuie sa o RESPECTAM si sa ii CINSTIM trecutul, sa AVEM grija de prezent, si sa ii CLADIM viitorul.
ASA SA NE AJUTE DUMNEZEU!
INAINTE PENTRU ROMANIA!
Buna ziua!
Acum aproape o zi am spus multe lucruri. Poate prea multe, in opinia unora. Poate prea putine, in opinia altora. Poate unele lucruri sunt gresite, in timp ce altii cred ca tot ce am spus este corect, si se intreb de ce nu se arfima nimeni, atata vreme cat fiecare cetatean stie si simte ce trebuie sa se schimbe in tara aceasta, in ROMANIA.
Iata, am facut primul pas. Doresc sa aflu cine se va alatura. Doresc sa ii cunosc pe cei ce vor renunta la viata personala si la avere, dedicandu-si viata lor pentru a da viata ROMANIEI.
Iata, alegerile prezidentiale bat la usa. Le lasam iarasi sa ne ignore supararile si nemultumirile? Lasam din nou, cum am facut si in trecut, desi ne e frica sa RECUNOASTEM dezinteresul si nepasarea, puterea unora care sa ne fure, sa ne injoseasca si sa ne ignore?
NU! Doresc sa schimbam TOTUL, iar de va fi sa raman singur, impotriva a milioane de oameni, voi lupta pana la moarte. Dar cat sange mai trebuie varsat in tara aceasta, pana cand constiinta nationala, adanc ingropata in sufletele oamenilor, se va trezi la viata?
Va ascult parerile, gandurile, ideile. Nu sustin discriminarea, ci liberul-albitru si EGALITATEA. VOCEA TA CONTEAZA!
ASA SA NE AJUTE DUMNEZEU!
INAINTE PENTRU ROMANIA!
Noua Republica a trecut cu bine de Curtea de Apel. Suntem pe piata! Morning has broken!
Noua Republica a trecut cu bine de Curtea de Apel. Suntem pe piata! Morning has broken!
salut la toata lumea!am 35 ani si sunt un simpatizant legionar crestin.as vrea sa infiintez un partid politic de dreapta vizionar….vremurile sau mai schimbat intre timp suntem in anul 2014 .deci trebuie gandit un partid libertin cu drept de miscare dar in acelasi timp sa fie si rigid, nu stiu daca m-am facut inteles?legiunea arhanghelului mihail trebuie regandita,sa placa si pustilor de 15-20 de ani dar si celor trecuti de varsta a 3-a numai asa vom putea prelua puterea in romania sa fim sustinuti de popor.sunt multe de zis dar deocamdata ma opresc aici.am cateva teme de subliniat .sunt fanatic sunt rebel si sunt pregatit sa mor pt romania.vreau sa va mai aduc la cunostinta faptul ca acum 3 ani in urma am avut un fel de depresie si am inceput sa aud voci care imi spuneau ca o sa ajung presedinte.nu stiu cat de adevarat o fi dar eu cred ca e mana lui dumnezeu la mijloc.deci numi ramane decat sa probez sa vad daca e adevarat.astept critici ,propuneri si oferte.doamne ajuta!
Valoarea pe care o produce o societate in ansamblul ei se traduce in calitatea actului politic din acea tara. Suntem mai degraba o societate pasiva, inca neobisnuiti cu exercitiul democratic. Noi doar ne exprimam votul, dar intre alegeri, ne este greu sa avem o actiune constanta, sustinuta, in care sa sanctionam clasa politica. Dovada ca acum, in prag de alegeri, nu mai avem o optiune clara, cine ne poate reprezenta. Nu avem oameni de stat, ci doar bufoni, caricaturi de oameni politici, care isi joaca rolul precum intr-o piesa de treatru tragic-comica.
Raspunsul este ca in loc sa-i lasam pe politicieni sa-si aleaga dupa criterile lor liderii, mai bine societatea sa-si aleaga singura, din mijlocul ei, acei lideri redutabili, care sa o reprezinte. Oferta clasei politice a expirat, prin politicieni pe care ii vedem astazi.
Un om nu are nicio putere decat cea pe care i-o da ceilalti oameni.