A trecut de Senat, prin adoptare tacită (adică senatorii nici nu s-au prins că e p-acolo) un proiect de lege care impune obligativitatea votului pentru cetăţenii români, sub ameninţarea unor sancţiuni drastice (amenzi, anularea dreptului la diverse ajutoare sau facilităţi fiscale şi, în cele din urmă, ridicarea dreptului de vot).
Mai întâi, să ne lămurim că proiectul are prea puţine şanse să devină lege în forma actuală. Sancţiunile sunt cam tâmpite – iniţiatorii au ratat ocazia de a contribui realmente la progres, preferând, în schimb, să rămână în zona demagogiei. Mă şi mir că n-au propus bătaie la tălpi în cazul celor care nu votează.
În al doilea rând, eu sunt (demult) printre cei (din ce în ce mai mulţi, din păcate) care refuză să voteze – din motive pe care le-am descris, la un moment dat, aici.
Dar, de data asta, cred că votul obligatoriu, în masă, e o idee bună – chiar şi numai pentru că ar strica socotelile tuturor baroníilor care alcătuiesc România.
Când nu se duc la vot decât o treime dintre alegători, e încă ieftin să influenţezi rezultatul cu o căruţă de găleţi, şepci şi tricouri (mergeţi la ţară, să vedeţi cum toată lumea poartă, spălăcite de soare şi sudoare, culorile partidelor noastre).
Dar dacă ar ieşi toată lumea, mita electorală ar deveni prea scumpă. Ineficientă.
S-ar juca, în fine, corect. Am avea o şansă.
52 comentarii Adaugă comentariu
Daca nu s-ar fi inselat lumea de atatea ori cu politicenii poate s-ar duce din constiinta. (Nu eu, ca pe mine nu ma pot duce de nas).
Oricum legea e o aberatie.
Am o problema cu rationamentul ca cumpararea de voturi v-a deveni mai scumpa. La nivel local in mediul rural cumpararea de voturi v-a deveni infinit mai ieftina. Oamenii aia daca nu se duceau la vot nu le pasa si automat sunt mai deschisi la ‘sugestii’. Si atata timp cat politia sau primarul se vor ocupa de ‘sanctionarea’ celor ce nu participa nu o sa le fie deloc greu sa treaca pe la oameni sa le aduca aminte sa voteze cu cine trebuie.
subscriu, o singura dilema am, n-am citit proiectul de lege inca dar dilema subzista, ce se-ntampla daca esti plecat din tara de exemplu (pe termen scurt-sa zicem in vacanta) esti sanctionat?
sarbatori linistite la toata lumea si cele bune
nici n-ar deveni, nici nu s-ar juca… in schimb toti burtosii s-ar umfla in pene „am fost votat de X jdemii de alegatori”. mai bine sa le putem zice noi „marjma, te-au votat 10 babe surde pe un kil de ulei”
Dom`ne, eu zic ca dreptul la vot sa se dea precum permisul de conducere. Mai intai faci 18 ani, clar. Dup`aia faci test psihologic, dar pe bune, deci prima cernere. Apoi studiezi democratia si formele ei de manifestare. Faci niste teste de control, niste scoala cu mari maestri ai presei politice si eviti sa-ti faci buletin de Pitesti. Ai luat examen categoria A? Bun, te duci la alegerile pentru presedintele asociatiei de locatari. Ai luat B-ul? Mergi la locale, la primari. C-ul pentru parlamentare si D-ul pentru presedintie. Daca ai luat si E-ul… ehei, acum esti numa` bun sa candidezi tu insuti.
Dar fara faze de Pitesti, va mai zic inca o data. 🙂
votul este un drept si nu o obligatie intr-o democratie.
obligi, inseamna ca trebuie sa schimbi constitutia si sa treci la dictatura.
neprezentarea la vot este un indicator imporant intr-o democratie.
indica nivelul de incredere al populatiei in clasa politica.
atunci ar trebui ca de fiecare data cand un candidat primeste mai putin de 50% din totalul voturilor tuturor celor cu drept de vot sa nu fie ales. ca sa aiba si neprezentarea la vot un rezultat concret, sa nu fie doar asa… o reprezentare abstracta a ideii de neincredere in clasa politica.
Clara, eu as pleda pentru o participare minima la vot pentru a putea fi validat un scrutin.
daca participa mai putin de 50 % din cetatenii cu drept la vot, sa nu castige nimeni. clasa politica, partidele si candidatii trebuie sa reuseasca sa aduca mai mult de 50 % din cetateni cu drept la vot in fata urnelor. altfel nu vor putea fi alesi.
practic cei care vor sa fie alesi, trebuie sa ne convinga sa mergem la vot.
si asta nu prin lege, cum se incearca acum, ci prin fapte, de exemplu prin programe politice coerente…
chestia asta cu votul mi-aduce aminte de invatamantul romanesc – ne trebuie profesori calificati/competenti – ok, dar in fiecare an examenele de titularizare dovedesc ca nu exista asa ceva in masura in care e nevoie – asa ca…. noi continuam sa avem examene stricte (ceea ce e ok) dar – paradoxal? – la clasa intra tot aceeasi neaveniti/ nepriceputi/ necalificati. de ce? pentru ca anul scolar trebuie sa inceapa – asa cum tara trebuie condusa.
O mică incursiune în istoria votului obligatoriu ar obliga la mai mare prudenţă.
Nu văd ce fericire e în a mă obliga cineva să votez nişte oameni care nu-mi plac. Nu cred că are nimeni altcineva de cîştigat, în afara aceloraşi politicieni pe care ne ferim să-i votăm. Imaginează-ţi votul obligatoriu cînd singurii candidaţi ar fi Giovanni, Victor şi Gigi. Ce faci, după ce că te-au nenorocit partidele propunîndu-ţi astfel de candidaţi, mai dai şi din buzunarul tău. Asta-i formula cea mai rapidă pentru depopularea ţării.
Nu întotdeauna legea poate îndrepta o situaţie anormală. Uite aici un punct de vedere opus http://blog.activewatch.ro/buna-guvernare/democratie-cu-arcanul/
neagrigore, mersi de link. mi-a placut ce am citit.
Vai, in ce hai e scrisa legea! Nu editeaza nimeni propunerile astea inainte de publicare? Vorba doamnei de la activewatch, ai o discutie pe holurile parlamentului si apoi te duci acasa si’ti dai cu parerea intr’un proiect de lege?
Cat despre propunere, daca e sa treaca, sa treaca cu amenda mare. In Peru au vot obligatoriu, dar amenda e destul de mica, echivalentul a 50-100 de lei daca am inteles bine. Asa ca cine’si permite, nu se duce la vot. In schimb, se duc aia care au nevoie de ajutoare sociale, aia pentru care amenda ar insemna mancarea pe o luna, aia care, pentru alti 50 de lei, ar vota cu oricine.
In plus, vad ca lumea uita ca’n astfel de cazuri pe buletinul de vot se trece si optiunea ‘niciunul dintre cei de mai sus’ sau ‘redeschiderea nominalizarilor’ sau, chiar daca nu se trece nimic pe buletin, exista optiunea anularii votului, sau, mai riscantul (ca’i mai usor de fraudat, cica) vot in alb. Eu n’am prins decat o tura de alegeri si mi’am anulat votul de fiecare data.
Si o parere, asa, de final: o democratie functionala si corecta e o utopie. Un astfel de sistem politic presupune un efort social foarte mare, o implicare pe care putini si’o doresc. Pana si’n Grecia Antica a fost mai mult o democratie inerta decat una activa. In Romania, toata lumea se plange de lipsa de optiuni, dar cati s’au obosit sa se intereseze de candidatii independenti? Sau de cei care strang semnaturi pentru a candida? Cati s’au gandit sa se implice ei in Consiliul Local? Sau hai, macar sa se intereseze cine dracu sunt aia din Consiliul Local, care’s obligatiile lor, cum poti sa’i contactezi si ce poti sa le ceri. O sa dam vina pe presa sau pe guvern, ca nu ne informeaza. Si ajungem la vechea problema: sa ni se dea, sa ni se spuna despre. Nu e chiar asa: e in interesul tau sa votezi si sa participi, motivele pentru care o faci tin de tine, asa ca tu trebuie sa faci efortul sa te informezi. Ala care candideaza, fiind interesul lui sa fie cunoscut, face ce poate, dar nu poate sa bea o bere cu fiecare posibil alegator sa’si spuna povestea. Poate cu obligativitatea votului vor mai intelege cativa asta.
obligatia e de a merge la vot, unde poti sa pui stampila unde vrei si de cate ori vrei. nu te obliga sa votezi CU CINEVA. sper…
Unul din ultimele lucruri pe care guvernarea aceasta le declara obligatorii. Oricum, ajuns in cabina de vot, nu te impiedica nimeni sa pui stampila pe toti candidatii, invalidand astfel votul. Totusi, dupa 22 de ani de la schimbare, tot ma irita declararea cutarui ori cutarui lucru ca fiind obligatoriu.
Sunt atât de multe variabile încât nu cred că votul în masă mai poate salva ceva. Eu nu sunt de acord cu votul obligatoriu acum (adică acum-acum) poate mai discutăm, o întoarcem pe toate fețele și după mai vedem.
Cred că energia asta ar putea fi consumată în demascarea mitei electorale.
Vot obligatoriu. Acum. Sa se afle adevarul. Sa nu mai vina la vot doar simpatizantii celor care candideaza. Absenta la vot e in avantajul candidatilor. Cei care nu vor nici o persoana de pe formular, sa anuleze votul.
Ei … daca e sa ne luam dupa ideea ca daca-s multi nu mai au astia bani de mita, gresim … or sa aduca tara in asa hal de saracie incat sa ajunga atat cat pun ei la bataie !
Votez … votez, votez, votez, pana la urma tot o sa iasa ceva ! Votez cu stampila pusa acolo unde cred eu ca este „mai bine” (sau, dupa cum spune Vlad, acolo unde este „mai putin rau”) sau votez cu stampila pusa aiurea ca sa anulez votul (nu imi ocup timpul sa scriu pe buletin „… mătii” cu pixu’). Asta este modul meu de a „spune” „sunteti de rahat”. O mai spun pe unde pot, o soptesc, o gandesc si cand vine ziua alegerilor pun mana pe stampila. Este un drept, este dreptul meu. Si este o obligatie – sa incerc, atat cat pot, sa nu votez cu X fiindca imi este amic, cu Y fiindca este bloda, cu Z fiindca „zice bine” sau W fiindca ce promite el nu a mai promis careva. Incerc sa gandesc cat mai clar si sa ma exprim. Sunt pentru a obliga oamenii sa voteze. Sa stie fiecare ca si-o „face cu mana lui”, sa stie fiecare batran de ce isi numara maruntisul de trei ori inainte sa isi ia o juma’ de paine, sa stie fiecare tanar de ce trebuie sa completeze atatea hartii pentru ajutorul de somaj, sa stie fiecare dintre noi de ce nu mai avem agricultura competitiva si de ce nu mai avem industrie, sa stim cu totii de ce dupa o viata de munca pe branci de-abia daca te alegi cu o masina si o garsoniera in timp ce altii dupa numai un mandat au vila langa lac, barca cu motor pe lac si canal intre vila si lac. Sa stim toate astea si sa asteptam cu infrigurare ziua urmatoarelor alegeri fiindca „de data asta nu le mai merge”.
Bineinteles, daca esti destept, poti gandi si intelege si fara sa mergi la vot … dar ….
Faptul ca am de ales intre n’şpe muhaiele este tot o vina de-a mea fiindca atunci cand o muhaia ragaie un damf de promisiuni eu deja ma vad scaldat in lapte si miere.
Este posibil ca, in timp, obligativitatea votului sa dezmeticeasca „cetatenii turmentati”. Altfel va trebui sa inghitim mereu chestii blonde de genul „pai nu stiati ca asa este el ?” …
vax-albina:
obligativitatea votului este mai degraba o masura de corectie si de dresaj.
tipul asta de putere, este des intilnit la regimurile totalitare, in dictaturi. daca cetatenii merg de teama la vot, de teama ca sa nu fie amendati si pedepsiti, democratia a pierdut.
eu cred in exercitarea unui alt tip de putere, bazata pe profesionalism, eficienta si respect.
Ce vorbe frumoase… Chiar le credeti? Ati facut ceva in acest sens? Cand ati mers ultima oara cu un mijoc de transport in comun? Cand ati vorbit ultima oara cu un strain de pe strada?
vax-albina, nu numai ca cred ci si fac ceea ce spun. in fiecare zi…
Va invidiez pentru idealuri. Am fost acolo. Sper sa reusiti in Timisoara. Sau, poate, sper sa va treziti in lumea reala. Chiar daca doare.
Eu zic sa-i dea afara din tara pe aia de nu voteaza.
mihaela, cine sa-i dea afara pe cei care nu voteaza?
Tot aia care ar trebui sa amendeze…bai da’ nu inteleg de ce nu-i amendeaza pe guvernantii aia de nu vin la votarea de legi sau voteaza ca turmele legi tampite. De ce nu-i amendeaza la a doua nereprezentare cu 30% din salariu, suma care poate fi redirectionata catre invatatori, profesori etc.
Statul ar trebui s-o lase mai moale cu obligativitățile, sau chiar o să plece toți din România. Cum văd eu problema – ești interesat de politică și te uiți ce spun toți Pinocchio de carton de la TV, atunci te duci repede și votezi. Te lasă rece minciunile? Nu votezi.
Asta e democrația. Pentru asta s-a muri la Revoluție, pentru că erai obligat să votezi și ieșea mereu cine trebuie 🙂
Multi chemati, putini alesi. Stimati comentatori, a vota este un drept castigat prin lupte si nu o obligatie , asa ca aberatia cu votul obligatoriu este doar un rahat cu apa rece.Tari cu democratie solida nu chestia dela noi , cand au procent de40/45% zic ca au procent foarte mare. Iar chestia cu amenda ,cu interzicerea participarii la vot este de noapte mintii. In ce constitutie se interzic niste drepturi, poate doar in Coreea de nord? Asa ca hai sa trecem la lucruri serioase, ca de caterinca suntem satui.
cred ca gresesti, in cazul ala cei care vin cu galeti vor fi votati si de altii gratis, din convingere 🙂 adica se vor intalni hotii cu prostii daca vine toata lumea la vot= asa au toate sansele sa castige!
daca e sa vorbim serios, eu m-am saturat de atatea obligatii, deci n-o sa fiu niciodata de acord cu inca una! vreau sa fiu fara obligatii!
Sa se modifice, primesc, dar sa se poata vota si pe net si pe telefon si cine nu are la sectie. Sa existe sistem informatic incat sa nu se mai poata vota a doua oara, iar intentiile sa fie pedepsite drastic. Da, se poate vota si pe telefonul bunicilor, dar frauda tot ar fi mai mica procentual.
Amenintarile din noua lege cu taierea ajutorului social sunt hilare – oricum cei care depind de acest ajutor sunt adusi de primar cu arcanul la votare.
Daca ma uit in jur, cred ca rezultatul votului at fi tot otevistic, ca „ei” sint mai multi, si vedeti dvs., se prostesc si singuri, nu trebuie prostiti si mituiti. Eu tot in 1-2% ma incadrez, si la optiunea de vot, ca si la alte „gusturi”.
@clara Total de acord. De ce sa ma obligi sa votez raul cel mai mic, daca nimeni nu imi reprezinta interesele? Daca tot ma obligi, macar sa pot sa votez nimeni, iar daca „nimeni” iese majoritar, aia care au candidat sa fie… cum spune legea? amendati, fara facilitati fiscale si mai ales fara dreptul de a mai fi alesi. Poate asa s-or mai schimba si candidatii.
Da’ ma tem ca ambele extreme sunt neconstitutionale…
Absenteismul la vot -problema tuturor- la noi si peste tot in Europa- il vad redus numai prin acordarea unei reduceri de impozit, acordata retroactiv numai acelora care participa la vot si numai pentru anul electoral.
De ce ?
Pentru ca participi (dovada cu stampila pe CI) la un efort statal constructiv.
Restul : Amenda, taiere ajutoare etc nu sunt constructive democratic.
Numai acordarea reducerii fiscale. Este un mic plus in principiu, pentru un mare plus in participare.
joyflint, daca ai putere poti sa obligi oamenii sa faca ce vrei tu sau sa-i premiezi pentru ca-ti fac pe plac. ambele variante nu sint ok cand vorbim despre dreptul la vot liber intr-o democratie…
In afara de Partidul Comunist Roman scos in afara legii nici un alt partid nu ma intereseaza. Asa ca nu merita sa merg la vot.
Daca ma duc obligat la vot si votez aiurea, pun stampila pe toate foile, astfel incat sa fie vot invalid ce au rezolvat ? M-au scos din casa ca sa votez ? Niste legi folositoare n-ar da.
Ps> Este un mic plus dar odata acordat, mai mult ca probabil se va face un obicei impamantenit. Nu e mita electorala, s-ar da la toti participantii dar… ne-am putea permite chiar si un procent simbolic ?
O noua initiativa stralucita. Si as avea de ales in continuare intre USL si PDL, sau, mai rau, dan diaconescu. Grozave optiuni, ce sa zic…
Te inteleg ca e blogul tau si ca poti sa stergi ce comentariu vrei. Doar ca e frustrant sa postezi un comentariu decent si sa il vezi sters, doar pentru ca probabil ca adresa mea de la Yahoo! ti s-a parut prea simpla ca sa fie valida (alt motiv nu gasesc). E valida, sunt utilizator vechi. Da’ promit sa nu mai postez.
Nu te ambala, ai intrat la moderare si n-am apucat sa dau ok-uri.
Paste fericit !
– in democratie este ca in sport: puterea contra opozitie, respectiv gazdele contra oaspetilor;
– ca sa susti echipa, trebuie SA CUMPERI BILET si sa fi in stadion sa strigi, sa canti ptr.ea;
– ca sa sustii puterea sau opozitia, trebuie SA PARTICIPI LA VOT ca apoi sa pui ,,osul,, la treaba .. sa ajuti sa se realizeze ce si-a propus puterea sau opozitia ptr. tine, ca alegator;
– DAR NOI CE FACEM : … – NU CAMPARAM BILET; – NU MERGEM LA VOT; – NU PUNEM UMARUL LA NIMIC; – DAR DE BARFIT NE PRICEM … pan’ la Dumnezeu !
– ceva si cineva trebuie sa puna piciorul in prag , numai de frica se mai poate face CEVA in tara asta ; democratia mai intai se invata si apoi … se aplica ; noi o aplicam dupa cum vrea muschii fiecaruia ca sa moara capra vecinului si cate si mai cate . ..
un om, ma scuzi, dar nu este un exemplu bun, iata de ce:
– in fotbal, joaca doua echipe una impotriva celeilalte, spectatorii din stadioane sau de acasa, sint sustinatori ai celor doua echipe, fara nici o putere decizionala in soarta jocului
– in cazul alegerilor, este vorba despre mai multe persoane si/sau partide politice, care nu joaca una impotriva celeilalte, ci care incearca sa castige cat mai multi sustinatori, care sa mearga de buna voie si nesiliti de nimeni, in ziua alegerilor la vot.
sustinatorii si simpatizantii spre deosebire de fotbal, sint cei care decid soarta competitiei.
ca sa fiu si mai clar, un om, tu nu ai inteles care este treaba cu alegerile intr-o democratie.
noi, electoratul, nu mergem la vot ca sa-i ajutam pe candidati ca sa castige ceva, noi mergem la vot ca sa ne alegem conducatorii, adica pe acei oameni care ne pot ajuta pe noi sa castigam ceva…
Isi mai aduce aminte careva de pe aici de vorba lui Iliescu, cum ca Romania ar avea nevoie de un „despot intelept”? Noi nici daca am avea legi bune nu am ajunge nicaieri, pentru ca nu numai nu ar fi respectate, dar nici nu ar exista nimeni care sa vegheze cu strictete la aplicarea lor – putinii indivizi ramasi moralmente sanatosi din acest popor sunt pierduti in marea masa de putregaiuri – e ca atunci cand se taie maioneza…. trebuie adaugat un galbenus de ou si un strop de mustar si – ceea ce e cel mai important – trebuie inceputa refacerea dintr-un singur punct, incet si cu atentie….
Paste fericit! 🙂
clara, un despot intelept nu se pricepe la invirtit in maioneza, mai degraba ar ameninta maioneza taiata sa-si bage mintile in cap si sa-si revina singura, ca daca nu, aduce mixerul si rezolva problema in felul lui 🙂
clara, problema la noi nu este ca nu se respecta, nu se vegheaza si nu se aplica legile existente, nu, problema este ca nu este pentru toti si nu se aplica la fel.
legea si aplicarea ei functioneaza diferit in functie de gradul de influenta sau de putere al cetateanului.
cu alte cuvinte, problema noastra este ca NU AVEM un STAT de DREPT. …
stiu, despotii intelepti nu se pricep la facut maioneze, plus ca partea cu intelepciunea dispare instantaneu cand exista putere – imaginam si eu solutii utopice, atata tot… 🙂
De acord cu tine. Sunt totusi impotriva manierei in care a fost propusa legea, ca sa nu mai vorbesc de aberatiile celor care au depus proiectul. Dar de la ei nu putem avea asteptari prea mari, vezi multe alte legi.
Da, votul ar trebui sa fie un drept si o obligatie in acelasi timp. Dar, pentru a speria fantoma dictaturii, ar trebui sa exista obligatoriu o optiune pe buletinele de vot „pentru niciunul dintre candidati”, pentru cei nemultumiti, pe buna dreptate de cele mai multe ori!
Nu numai atat: dar vot obligatoriu inseamna ca nu burdusesti urna cu voturile tale, ci ea e plina de voturi pe bune. Momentan voturile „in plus” sunt puse in carca absentilor (ai lipsit de la vot si totusi esti pe lista).
Si mai are un avantaj: vot obligatoriu inseamna si ca nu vor mai vota cu preponderenta doar anumite categorii sociale. Momentan pensionarii voteaza mai mult decat studentii, d-aia se discuta mai mult de pensii decat de locuri de munca. Vor vota cu totii la fel, atunci o sa vad dezbateri reale. Si poate partide care vor apara interesele fiecarei categorii, nu un singur partid bun pt toate 🙂
Da, are o gramada de avantaje. Dar nu legea actuala, care e o aberatie 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=6dqsNrmXgP0
-scuze ptr. dubla postare, … fara voia mea !
Se pleacă de la două premise greşite:
1. Că dacă rata de susţinere a vreunui candidat e extrem de mică acestuia i-ar păsa şi imediat ar deveni mai bun de ruşine.
2. Că votul obligatoriu înseamnă că oamenii chiar vor vota pe cineva.
se pare ca ne intoarcem incet la comunism. legea asta e o incalcare a drepturilor omului(nu ca in Romania s-ar tine cont de asa ceva). sunt un cetatean liber si am dreptul sa aleg ce vreau(sa nu votez pe nimeni). e o tampenie sa ma oblige sa ma duc la vot si sa am posibilitatea sa nu aleg pe nimeni. e ca si cum nu as vota, nu?
mai bine sa faca politicienii ceva ptr populatie ca sa o convinga sa vina la vot. obligarea populatie in contextul actual (criza) nu va face decat sa scoata lumea in strada din nou. nu am de gand sa ma prezint la vot si nu voi plati nici amenda. ce o sa-mi faca? ma duc la inchisoare ptr ca am vrut sa fiu un cetatean liber al unei tari in care s-ar spune ca exista democratie? poate voi lua si eu in calcul sa dau in judecata statul roman. nu inteleg cum poti sa obligi pe cineva sa se prezinte la vot si sa ai optiunea sa nu votezi pe nimeni
Buna.Eu am o intrebare.Ce se intampla cu persoanele care nu se pot deplasa la sectia de votare?Acesta fiind cazul tatului meu.As fi foarte curioasa ce trebuie facut in aceasta situatie.