Mi se pare că e un profund „viciu de procedură” în jurământul pe Biblie de ieri seară. Momentul porneşte de la premisa că ambii candidaţi cred în Dumnezeu, că sunt creştini smeriţi şi cu frică de trăsnete atotpedepsitoare. Mai mult, jurământul pe Biblie în faţa unei audienţe de 3-4 milioane presupune că şi publicul e la fel de ortodox, pentru că, altfel, n-ar avea valoare.
Dar, dacă nu crezi, poţi jura pe orice. Poţi jura pe Biblie, pe Coran, pe Tora, pe cravata de pionier. Să moară copilaşii mei, nu? că oricum ştim că nu se-ntâmplă doar din vorbe.
Nuanţa dlui Băsescu („n-am dat cu pumnul„) sugerează că, dintre cei doi, el crede şi are chiar şi o oarecare teamă să mintă. Da, e o juruire şmecherească („Juri că n-ai mâncat smântâna? Jur că n-am mâncat toată smântâna”), dar arată că dl. Băsescu acceptă acest sistem de referinţă în care adevărul se stabileşte „pe cuvânt”. Sau, desigur, poate ştie că mai sunt imagini de la incident.
Că dl. Geoană a jurat fără asemenea trucuri nu demonstrează nimic – nici că el crede, nici că nu. Jurământul său e liniar – dacă e ateu, n-ar avea nici o emoţie să ţină mâna pe Biblie când minte; dacă e credincios, se explică de ce ţine mâna pe Biblie când spune adevărul.
Dl. Băsescu ne-a transmis o informaţie despre el: că nu poate minţi chiar în orice condiţii. Dl. Geoană nu ne-a dat nimic – valoarea gestului său e dată de ceva neverificabil: dacă el crede sau nu.
Câteva remarce despre restul confruntării de aseară. N-am nici o ezitare în a spune că dl. Geoană a pierdut lamentabil. Dacă ar fi fost un meci de box, ar fi trebuit să primească prosopul. A rezistat doar vreo 20 de minute, apoi a început să încaseze din ce în ce mai rău. A fost trimis la podea de câteva ori şi a fost salvat doar de gong la upercutul cu vizita nocturnă la SOV. Dl. Geoană a dansat prea mult în jurul adversarului şi a lovit moale sau aproape deloc. Dl. Băsescu a urcat mai hotărât în ring şi a spart garda adversarului de câte ori a vrut.
Bătaia pe care a încasat-o dl. Geoană nu e o surpriză – nu ştiu pe nimeni care să se fi aşteptat la altceva. Geoană nu e bun la confruntări directe. Băsescu excelează. Ce miră este cât de rău a pierdut. A şi fost ţinta unor lovituri foarte dure. „Credeţi în Dumnezeu, domnule Iliescu?”, a lui Emil Constantinescu, din 1996, şi „Ce blestem o fi pe poporul ăsta să aleagă între doi comunişti, dle Năstase?”, a lui Traian Băsescu, din 2004, sunt puf şi pene în comparaţie cu „V-a plăcut aseară la dl. Vântu?”
Povestea cu vizita la SOV este evident o gafă majoră a dlui Geoană, care sigur îl va ustura. Nu vreau să comentez prea mult aici, pentru că nu înţeleg o mulţime de lucruri din întâmplarea asta. Se speculează major pe marginea unei „întoarceri a armelor” de către SOV, în legătură cu arestarea lui Nicolae Popa în Indonezia. Intervenţia live a lui SOV la Realitatea, ieri seară, când a declarat că s-a întâlnit şi cu Traian Băsescu, în repetate rânduri, şi înainte şi după alegerile din 2004 complică şi mai mult lucrurile. (O notă pentru fanaticii „de ambe sexe” – dacă încă vă mai vedeţi candidatul înveşmântat în hlamidă imaculată, să ştiţi că e doar ca să ascundă jegul de dedesubt).
Cât va schimba confruntarea de aseară în opţiunile de vot e marea întrebare. Audienţa cumulată pe TVR, RTV ş A3 mi se pare uşor mai mică decât la dezbaterea precedentă, în 3, dar a fost importantă. Probabil că vreo 3 milioane de români au văzut* şi şi-au tras concluziile, dar care sunt acestea?
S-ar putea ca polarizarea extraordinară a societăţii să nu permită schimbări majore. Am urmărit atent discuţiile fierbinţi de pe Twitter, din timpul confruntării de ieri seară. N-am observat nici o convertire, într-un sens sau altul – cine a intrat cu Geoană, a rămas cu el, cine cu Băsescu, la fel. Există, aşadar, posibilitatea ca dl. Băsescu să piardă recolta victoriei de aseară din cauza pământului pârjolit din ultimii 5 ani. Vedem duminică. Traian Băsescu şi-a ciuruit adversarul, dar lumea e atât de încrâncenată, încât votanţii dlui Geoană ar putea răspunde, ridicând din umeri: „un fleac”.
Ce nu-mi doresc chiar deloc este ca, luni pe la amiază, să descoperim că ne aflăm în stuaţia câinelui care a alergat după maşină şi a prins-o. Problema nu este votul de duminică, ci continuarea acestuia.
_____________
* Later edit: Au fost mai mulţi. Petrişor Obae a făcut calculele, 4,9 milioane de telespectatori ieri seară, faţă de 4,1 milioane la dezbaterea în 3 de acum două săptămâni-
35 comentarii Adaugă comentariu
bun articol. eu cred că dezbaterea de aseară – pierdută clar de dl Geoană, care a fost slab, chiar foarte slab pe alocuri – nu va schimba foarte mult datele problemei ce se va tranşa duminică. eventual 1% dintre nehătărâţii cu simpatii liberali, şi cam atât. nu mai poate omul din mediul rural de SOV sau de politica externă cu Ucraina şi Rusia. el oricum votează cam cum îi spune primarul (cunosc cazuri concrete). dar rămâne de văzut, surprize încă se mai pot produce. în ceea ce mă priveşte, mărturisesc că Mircea Geoană nu prea m-a convins că ar fi potrivit pentru funcţia supremă în stat. prea nehotărât, slab, indecis, luând decizii cel puţin nefericite (gen faimoasa vizită nocturnă)
Stiam ca amandoi sunt 2 fesenisti perversi. Dar votez tot cu geoana asa cum eram decisa si ieri si alaltaieri pentru ca imi doresc un guvern in care sa intre si liberalii in ecuatie. 😉
Familia Basescu are o alta educatie. Basescu a absolvit Marina, a fost capitan de nava, a avut responsabilitate o viata intreaga. Geoana a fost doar un „copil de bani gata” manevrat o viata intreaga de altii.
Da, Geoana a dovedit ca pastreaza inocente de neconceput in politica. O dovedeste povestea cu SOV. Tocmai de aceea eu chiar il cred ca a jurat de bunacredinta. Cine nu a avut nesimtirea sa minta sau sa manipuleze la intrebarea cu SOV, cu atat mai putin ar putea s-o faca jurand pe Biblie.
Faptul evident ca Basescu a boxat mai bine nu ma convinge. Nici nu are cum. Politica externa – principala atributie strategica a presedintelui – nu se face direct din pumni de catre sefii de state. Dau pumni altii: spionii, contraspionii, marii jucatori din mediul financiar, economic… Si, dupa 5 ani in care Basescu a dovedit ca este un Presedinte-Esec pentru interesele romanesti, faptul ca se descurca mai bine decat contracandidatul la ambuscade pe baza de informatii/urmaritori/filaj nu ma convinge sa-l votez. Din contra!.
De la un presedinte ca Geoana nu ma astept sa ma salveze, ci sa nu ma scufunde in R.H.T. Il votez!
Problema e ca … uite intre cine avem de ales !
🙂 Stai liniştit, Vlad, nu o să mă mai bag în nicio dispută cu trupa de sampling a lui Băse (care a conchis convenabil că-s plătită de Geoană).
O precizare la ce ai spus tu aş vrea, totuşi, să fac.
La momentul solemn-ridicol al jurământului cu mâna pe Biblie, Băsescu a minţit. A făcut o afirmaţie adevărată, dar a dat un răspuns mincinos. Atât. Ar mai fi nişte nuanţe ceva mai imaculate:))), dar mai multe am scris la mine pe blog.
om trai si om vedea. dupa aceasta intoarcere in anii 90, cu presa, candidati si partide, mai ca incep sa iau in calcul o vacanta departe de Romania, un an doi…
@ innuenda
da, şi mie mi s-a părut ca a minţit. nu a spus „NU†simplu la toată întrebarea, ci a răspuns prin ce nu a făcut. mă rog, bine şi aşa, măcar nu poate minţi chiar pe nerăsuflate (cred)
ba o sa ajungem la dilema cainelui care se linge si nu stie daca da sau ia?!
probabil ca emisiunea de divertisment de aseara nu a schimbat prea mult. cred ca majoritatea votantilor de duminica nu vor vota _pentru_ unul din candidati, ci mai degraba _impotriva_ celuilalt.
Evident ca nimeni nu se astepta ca Geoana sa iasa neterfelit. Geoana nu e omul confruntarilor. Data trecuta a iesit mai nesifonat doar pentru ca a fost sub adapostul involuntar al lui Antonescu care chiar e un om al confruntarilor si l-a parat pe Base. Sunt multe necunoscute in ecuatie dar si multe gafe, mai ales in partea psd-ista a campaniei. Practic Base l-a pus la pamant pe Geoana cu multe rahaturi, pentru un om mai rasarit, faptul ca Geoana umbla noptile pe la SOV nu inseamna nimic. Base oricum umbla zilele, deci irelevant. Iar juratul pe biblie e egal cu 0. Daca esti ateu sau daca pur si simplu nu dai doi bani pe conventiile astea, poti sa juri orice, fara noduri in gat. Pana la urma, si Dumnezeu e in campanie, asa ca inchide ochii la minciunele. Jur ca abia astept sa treaca zilele astea, am obosit.
Ideea lui Turcescu (desi nu cred ca-i apartine, pare a izvori dintr-o minte mai parsiva) , sub aparenta „sanselor egale” , i-a pus, totusi, pe cei doi, in situatii diferite : Geoana a trebuit sa jure cu privire la un fapt de neverificat , cel putin nu in timp util de catre orice alegator obisnuit, pe cand Basescu a trebuit sa jure ca ceea ce o tara intreaga a vazut ca fiind foarte negru (cine mai sta sa judece nuantele unei usoare prelucrari a casetei, impactul imagimilor a fost oricum puternic, oripilatii de serviciu si-au facut si ei treaba mobilizatoare ), e aproape alb, mai mult gri.
Cine a gandit-o, a gandit-o bine.
Si eu inclin sa cred ca, dezbaterea nu a schimbat semnificativ intentiile de vot, ceea ce se explica fie prin erorile grave ale lui Basescu din intregul sau mandat fie prin disciplina usor fanatica a electoratului lui Geoana
Chestia cu hlamida mi se pare corecta.La fel si restul analizei. Cu respect.Vio
Auzi de colo,Basescu a facut Marina si nu a fost „baiat de bani gata”, a mai fost si capitan de nava , a avut raspundere toata viata si mai are si educatie una peste alta!Pai domnule draga inainte sa fie „capitan de nava” a fost si ofiter al 3-lea si a raspuns de cambuza…ca sa nu mai spun ca nu poti face un comandant de nava adevarat in sase ani de la absolvirea facultatii.Daca-i pe asa putea iesi comandant de la bun inceput nu?Adevarul este ca romanilor le plac derbedeii.Ca si femeilor care sunt batute de soti si se intorc la ei.Si daca le intrebi de ce iti raspund senin si sincer „pai saracu’n-a vrut,el de fapt ma iubeste”…
PS.Nu sunt un fan Geoana,chiar daca il voi vota.Singura vina a lui Geoana este ca nu a intrebat haimanaua cu ce drept si in ce calitate pune el intrebari despre ce face unul sau altul.In rest intorceti-va la betivul care va bate dar „va iubeste”!
o mica erata, Vlade: Base a zis “V-a plăcut azi-noapte la dl. Vântu? ceea ce mie mi-a descris si o nota usor porno – mi-a trasnit prin cap ca se apuca chelu’ sa deconspire ceva apucaturi nastasiene intre Geoana si SOV. dupa parerea mea asta e bomboana care lipsea de pe coliva in campania asta 🙂
un pic serios: eu cred ca Geoana e un pic gay (nu ca ar fi ceva rau cu asta! 🙂 ). sa ma explic – are manichiura facuta, e foarte ferchezuit si prea des manifesta heterosexualismul sau tot pomenind-o pe nevasta-sa. i se mai pare cuiva?
Neobrazarea lui Basescu,tupeul lui nemasurat,faptul ca minte fara sa clipeasca,va fac sa-l considerati invingator in „meciul” de aseara? Acesta e oare „portretul robot” al unui Presedinte al Romaniei?Orice om de bun simt are o oarecare retinere in fata unui nerusinat,asa ma manifest si eu ori de cate ori am de-a face cu un tupeist fara limita:mi-e rusine mie de rusinea lui! Iar in privinta juramantului,cel care a fost la fel de incorect ca si Basescu a fost Turcescu! Pe Geoana l-a intrerupt pt.a-l „aduce la ordine”,cerandu-i sa-i numeasca pe cei 3 moguli,dar n-a facut acelasi lucru si cu Basescu,care a prelucrat,in mod convenabil lui, fraza moderatorului.M-ati dezamagit,domnule Turcescu! Cat despre vizita lui Geoana la Vantu,daca a fost o capcana,atunci deduc in mod logic ca Basescu e prietenul intim al mogulului si ca Romania e condusa de Vantu,via Basescu. Asa ceva nu mai poate continua,deci voi vota cu Geoana(&Johannis&Antonescu)!!!
Băsescu are o „oarecare teamă să mintă”? Hai că m-ai lovit în pălărie cu asta. Care-i oare şi care-i care în această ecuaţie?
sper sa iasa geoana toate ca toate numai base nu
Mi s-a parut interesanta discutia despre contractul cu Gazporm. O adevarata cacialma. Din cate am vazut ulterior contractul este al unei firme in care se afla cel putin doi actionari foarte interesanti: unul este un fost partener al lui Vantul iar altul fost partener al lui Basescu, condamnat la 12 ani de inchisoare in afacerea flota.
Cred ca Basescu a crezut ca Gioana stie de la Vantu despre afacere si a vrut sa dezamorseze problema. Din cate s-a vazut Gioana habar nu avea.
Cum ar fi fost intrebarea: Domnule Basescu, ce compromisuri ati facut pentru ca fostul dumneavoastra complice din dosarul flota sa castige un contract de 250 de milioane cu Gazprom? Care este aportul dumneavoastra la acest contract, din moment ce va laudati cu el? De ce domnul in cauza, condamnat la 12 ani de inchisoare, nu a stat o zi in inchisoare?
dupa dezbaterea de aseara votul meu se indreapta spre Basescu…Geoana pare a fi baiatul rasfatat care nu stie altceva sa faca decat ceea ce ii zice mama sau tata, nu stie sa isi asume greselile si sa aiba pe umeri niste responsabilitati…o fi facut el nu stiu ce facultati dar presedentia il depaseste, e prea mult pt el..
remarca, plural remarci. uita-te in DOOM daca nu ma crezi. hai ma vlad, da-o dreq, esti baiat destept, „remarce”? 😀 tocma’ te citeam cu placere cand mi-ai zgariat retina
Ai perfecta dreptate. Greseala pe care a facut-o Geoana mergand la Vantu acasa, s-ar putea sa-i faca pe multi nehotarati sa voteze cu Basescu. Pentru ultrasi nu prea conteaza.
Ce nu prea s-a comentat au fost balbaielile lui Geoana cand a jurat pe biblie. Nu prea ii ieseau cuvintele.
Un alt lucru care a iesit foarte tare in evidenta a fost obsesia lui cu: „vom crea locuri de unca”. Frumos spus, dar de unde le scoate? Din buzunar?
Curly:))) eşti cu capul!!! Râd singură în faţa calculatorului. Eticheta asta-i lipsea lui bietul Geoană, nu-i ajunge eticheta aia nedreaptă pe care i-a pus-o Iliescu şi i-a potenţat-o Animal planet!
Eu nu cred că e puţin gay, cred doar că este un om foarte serios. Dar eu nu am â€identificat†niciun homosexual niciodată. Şi de câte ori am auzit despre câte unul, am zis că nu cred.:)
hmm, se spune ca dai dovada de mai multa intelepciune daca nu te pui cu prostu…
a fi diplomat, se pare ca in zilele noastre e interpretat gen ” baiat de ban gata „… oare chiar asa sa fie??? …
fratilor uite ce vad eu – problema principala in romania este constitutia..cine a facut-o, cu ce scop etc (ar fi un subiect de dezbatere aici). anyway, rezultatul ei un parlament dezastruos – vot pe liste, coruptie etc. Singura noastra sansa sa afla in reforma constitutionala – parlament unicameral in prima instanta urmat de vot uninominal , limitarea la un termen si eventual trecerea la o republica parlamentara nu presidentiala – numai in felul acesta se pot limpezi lucrurile…
basescu o fi nebun dar are curajul si dorinta reformei …. geoana – spune-mi cu cine te imprietenesti ca sa-ti spun cine esti – e pacat ca nu vede lumea acum ce se va intimpla cu el la cotroceni
Mie mi s-a părut că Geoană a răspuns ca un om normal.
Băsescu a excelat în hăhăială şi gâgâială.
Mi se pare de f mult prost gust să vii undeva şi cu amanta şi cu soţia…
Cred ca a dori un ‘presedinte puternic’, un ‘barbat de stat’ si toate cele asemenea denota niste refulari freudiene. Nu are importanta ce tip de personalitate are presedintele, eu mi-as dori sa cunoasca si sa respecte legile, sa inteleaga de ce ne trebuie un presedinte si nu un voievod si sa fie parte a solutiei, nu parte a problemei. Sa auzim numai de bine !
/Horia
@ name
te-ai gasit sa-l pui la colt pe vlad!
http://dexonline.ro/search.php?cuv=remarca
Cum, ma, situatia cainelui care a alergat dupa masina si a prins-o? Deci asta e geniala! Esti dus.
Geoana jura cu mana pe Biblie.
Basescu jura cu mana pe Biblie.
Geoana aminteste ca Marele Galeriu i-a fost duhovnic.
Basescu….
Geoana este mason, a recunoscut in multe reportaje si interviuri.
Basescu nu este mason.
A fi mason inseamna sa te inchini si sa te vinzi Diavolului.
Intre 2 uitati de Dumnezeu……4.900.000 romani „crestini si ortodoxi” cu „frica de Dumnezeu” ce vor alege ?
Masonul ce propune ca prim-ministru un alt mason si mai mare decat el SAU un nebun ce a uitat de noi ?
Vrem schimbare dar niciunul nu ofera.
SOV, Voiculescu si Patriciu sunt aserviti cultului masonic.
Sunt oamenii care joaca pe degete politicienii prin lobby.
In schimb multi ministri din cabinetul Boc sunt masoni (dar mult mai mici dpdv al influentei decat cei mai sus mentionati).
Suntem „praf in vant”….samanta nascuta din pamant ce se duce in pamant. Suntem materie fizica si spirituala, un conglomerat de Bine si Rau. Un joc perfid in care cad victime MULTI ce sunt manipulati de simple juraminte cu mana pe…..
Mi-e dor de Eminescu, de Caragiale, de Creanga, de Amza, de Ilarion, de Colea, de Ovidiu, de ….ROMANI !
Păi da, Brăduţ 🙂 Voiam să scriu de fapt „în situaţia câinelui care a alergat după maşină şi a prins-o, după care se întreabă ce să facă cu ea”, dar era prea lung, cacofonic şi prea explicit, aşa că… Aşa apar geniile, să ştii, pe neaşteptate :-))))
Dupa ce am vazut aseara, daca eram din stafful lui gioana aruncam prosopul. Asa se face cand esti inghesuit la colt si nu mai poti returna lovituri. M-am mirat ca nu au facut asta desi era clara dominarea adversarului fara sanse a se mai aduna.
Apoi a fost de cel putin 5 ori numarat, iar in box la 3 numarari se da knock-out tehnic.
Si eu am contorizat de 2 ori cand a fost facut KO, numaratoarea a expirat dar arbitrul care mi s-a parut foarte partinitor nu a inchis partida, iar din aceasta cauza s-a ajuns la o decizie la puncte care nu a salvat mai nimic din datele problemei
Vlade, Acum ai gasit in sfarsit raspunul de la o postare anterioara: de ce era nevoie de Blaga la interne! (mai sunt si alte motive, desigur!) Ai cumva impresia ca in Indonezia exista un birou care aresteaza oamenii la timpul potrivit pentru Bucuresti?
intrebarile mele:
1. Cine l-a sfatuit pe Geoana privind vizita la Vantu? Guse cumva? Ma indoiesc de bunele intentii ale lui Guse care intotdeauna a jucat la doua capete.
2. Ce l-a facut pe Vantu sa iasa cu declaratia ? Frica ca jurand pe biblie Geoana va avea un pretext sa nu il mai ajute? . Si SOV e tot un CAPROVARZIST de duzina.
Nu astept raspuns, oricum il voi vota pe Iohannis si sper sa faca ordine.
Frumos articol. Te cam pune pe ganduri :).
N-are rost sa zicem ca unu a fost bun si altu rau , amandoi au furat si a iesit presedinte cel ce a furat cu cap :).