Dacă tot am vorbit ieri despre prosperitate și grafice interactive, câteva cuvinte, azi, despre criteriul clasic și universal acceptat pentru evaluarea nivelului de trai dintr-o țară anume: PIB/cap de locuitor.
Pe site-ul Băncii Mondiale găsiți o hartă interactivă care permite afișarea valorilor PIB/capita de-a lungul anilor pentru orice țară din lume. Sunt lucruri interesante acolo.
De pildă, putem compara evoluția în cazul României, Poloniei și Federației Ruse, pentru că toate au plecat, în 1990, din același sistem economic centralizat, falimentar, dar au apucat pe căi diferite. Polonia a ales terapia de șoc și trecerea rapidă la economia de piață; Rusia a fost luată în proprietate de „oligarhi”, adică de mafie; iar România a rămas cumva între cele două, iliescian, cu o bucă-n luntrea capitalismului sălbatic și cealaltă în barcazul capitalismului de cumetrie politică, bazat pe corupție și trafic de influență.
În 1990, situația PIB-ului pe cap de locuitor era următoarea:
Polonia: 1.731 USD
România: 1.680 USD
Federația Rusă
Remarcați că noi și polonezii eram, practic, la același nivel, în timp ce rușii aveau un PIB/cap de locuitor de două ori mai mare (asta în timp ce în SUA valoarea era de 23.954 USD/capita, asta ca să înțelegem contextul).
10 ani mai târziu, la trecerea în mileniul trei, situația era următoarea:
Polonia: 4.492 USD
România: 1.668 USD
Federația Rusă: 1.771 USD
Diferențe grăitoare, nu?
În 2007, la primirea României în Uniunea Europeană, când Polonia era deja membru UE de 3 ani, aveam aceste date:
Polonia: 11.260 USD
România: 8.214 USD
Federația Rusă: 9.101 USD
Iar în 2016, după (aproape) 10 ani de apartenență a României la UE, avem aceste diferențe:
Polonia: 12.414 USD
România: 9.522 USD
Federația Rusă: 8.748 USD
De notat că PIB/ul Rusiei a cunoscut o scădere dramatică după 2013 (când ajunsese la peste 16.000 USD/capita) din cauza prăbușirii prețului petrolului. Asta confirmă că economia Rusiei a rămas într-o zonă de subdezvoltare, bazată pe exportul de materii prime și dependentă de prețul acestora – și vulnerabilă la evoluțiile tehnologice ce se petrec în restul lumii. Economia Rusiei este ceva mai mică decât a Italiei, dacă vreți o comparație. O țară uriașă, cu un potențial atât de mare, ținută captivă de mafie și care se dă de ceasul morții să-și îmbolnăvească toți vecinii.
Modelul rusesc este un virus.
Cam atât despre momeala cu modelul rusesc, care este fluturată și pe la noi de trolli și stupizi. Eu, unul, rămân la fel de interesat de modelul occidental de civilizație și economie ca în 1990.
Dacă vreți să vă jucați cu harta interactivă, iat-o și aici:
50 comentarii Adaugă comentariu
Foarte la obiect articolul.
De multe ori ne pierdem in amanunte si nu vedem padurea din cauza copacilor.
Pentru Romania, ca dealtfel pentru toate tarile pana la granita cu Rusia si Turcia, singura sansa de dezvoltare este adoptarea si sustinerea economiei de piata libere si a modelului vest european/american. Nu exista varianta de mijloc, doar politicienii demagogi si mincinosi pot sa pretinda asa ceva.
Referitor la Romania, daca se studiaza mai in amanunt evolutia PIB/locuitor si eventual PIB/locuitor la paritatea de cumparare, se observa evolutia foarte buna pe care am avut-o dupa intrarea in UE.
Incepem sa ne apropiem de Ungaria si Polonia si sa recuperam deceniul pierdut.
Probabil ca daca in perioada 2016 – 2020 Romania ar fi avut un guvern cu capul pe umeri, care ar fi avut ca tinta dezvoltarea durabila a Romaniei, care ar fi investit primordial in educatie si infrastructura si abia apoi in salarii pentru bugetari, care ar fi promovat criteriul profesionalismului la accederea in functii publice, care ar fi incercat reducerea decalajelor urban/rural, care ar fi promovat investitiile in economie din partea firmelor private atat romanesti cat si straine, am fi depasit Ungaria si Polinia la acesti indicatori.
Dar in situatia actuala, Dumnezeu cu mila, suntem o tara fara cap, neguvernata.
Da, dar ei țin dreapta credință, spre deosebire de pedofilii din vest.
/s
Te contrazic, pedofilia nu tine de meridian sau de religie. Este o eroare in codul genetic al unora. Nimeni nu ajunge pedofil pentru ca o societate este mai permisiva, daca poate fi vorba de asa ceva in vreun stat. Diferenta dintre civilizatii este de transparenta, iar comunitatile primitive se pricep sa ingroape adanc orice urma a acestui regretabil fenomen.
Cred ca era ironic – sper 🙂
Ai vrut sa spui ceva bun si ti-a iesit propaganda.
@Bogdan
A vrut sa spuna ca, pe alocuri in Rusia, filonul autentic al moralei crestine inca supravietuieste.
/s = sfârșit sarcasm
Pentru voi ăștia de nu le-aveți cu netul. :p
Oh, și :p = limbă scoasă.
Multumesc de precizari, dar in dex sarcasm=Ironie aspră, usturătoare; batjocură necruțătoare
Logic ironia era adresata „pedofililor din vest”
Ca sa nu mai spun ca asta este noua tema de campanie a lui Putin.
Iar cu :p deja ne faci „analfabeti functionali informatici” ceea ce iar se potriveste cu /s
Asta poate fi problema exprimarii in taguri. Ajungem sa „trollim” fara sa ne dam seama.
Da, e greu să-ți dai seama cum se aplică ironia.
/s
Aide, mah, nu te mai da mare atâta 🙂
@VOC
Corect! Multumesc!
@VOC
/s
Asa e bine?
:p
Stimati Domni,
Dupa cum stim cu totii, PIB-ul Romaniei este alcatuit preponderent din cativa jucatori majori: OMV, Dacia, si altexateva banci si societati comerciale cu capital romanesc (Dedeman) sau majoritar strain.
PIB-ul romanesc/capita se modifica si din simplul fapt ca se raporteaza la o masa de cetateni diminuata de la an la an.
La un exod similar, Polonia ar trebui sa aiba un PIB de trei ori mai mare, deoarece ne raportam la o populatie de aproape 4 ori mai mare decat cea a Roamniei.
Asta si faptul ca economia Poloniei este formata din sute de firme medii si mici care contribuie cu peste 60% ca valoare din PIB.
La noi este exact invers, o mana de firme private si, ATENTIE, de stat contribuie cu 60% la PIB.
De Rusia nu comentez. Acolo va urma implozia in cativa ani.
Lipsa relatiilor cu Rusia poate ne va salva de suflu.
Intr-o oarecare masura adevarat, dar marile companii pe care le mentionezi sustin si stimuleaza o economie orizontala deja vasta, cu sute de mii de locuri de munca.
PIB-ul / cap de locuitor e un punct de pornire, dar ce nu cuprinde el e distributia averii! La noi si la rusi sunt diferente foarte mari intre patura de sus si cea de jos.
Venitul mediu pe cap de locuitor poate sa ascunda diferente mari intre membrii societatii. Cel mai corect e sa se arate salariul MEDIAN. Asta iti spune la ce nivel salarial au ajuns 50% din populatie.
In Romania, 44% din salariati au venitul minim pe economie! In 2016 salariul MEDIAN(50% din populatie) era de 1200 de lei, dar salariul MEDIU era putin peste 2000 de lei. Iar 86% din salariati, castiga SUB nivelul salariul mediu! In consecinta, doar 14% castiga peste valoarea medie, adica peste 2000 de lei! Chestia asta cred ca arata mai corect situatia reala a Romania, si cred ca multi romani vor rezona cu prezentarea asta. Eu ii inteleg pe multi ca sunt frustrati cand tot aud la televizor ca a tot crescut salariul mediu de nu stiu cati ani, dar in buzunarele lor nu se prea vede. Pentru ca, da, ei sunt acei 86% din populatie.
De acea salariul mediu, sau PIB/cap locuitor, iti da o imagine incompleta, inselatoare.
Sursa: http://incont.stirileprotv.ro/auto/aproape-jumatate-dintre-romani-sunt-platiti-cu-salariul-minim-pe-economie-numarul-contractelor-a-crescut.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient
@VOC
Interesant, dar cred ca pentru Romania este o varianta prea optimista pe baza datelor de la INS.
Trebuie sa luam in considerare limitarile „The Gini coefficient is a relative measure. Its proper use and interpretation is controversial”.
Iar daca in conformitate cu acest coeficient ne situam peste SUA, la acelasi nivel cu Canada, pot sa am rezerve serioase in ceea ce priveste relevanta in materie de bunastare si prosperitate.
@Plain Sight: Exact, distribuția veniturilor nu e un criteriu foarte bun pentru prosperitate. Poți să ai venituri mari, dar distribuite foarte inegal (ca-n SUA).
Pentru prosperitate probabil e mai bun un index compus, cum ar fi HDI.
@VOC
Cu siguranta mult mai relevant. Bravo!
Vlad,
Banuiesc ca cifrele sunt in termeni nominali. Cred ca ar trebui comparate cifrele in PPP (Purchasing Power Parity). E mai aproape de adevar (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD).
RO: 5262 (1990) si 23027 (2016), +338%
PO: 6178 (1990) si 27383 (2016), +343%
RU: 8013 (1990) si 24789 (2016), +209%
E o varianta. Thx.
Multumesc! E extrem de important sa sa foloseasca PPP. In cazul de fata, trendul e acelasi cu cel nominal (Polonia cea mai faina, Rusia cea mai praf, Romania intre lumi), dar diferentele reale in standardul de viata si puterea economica sunt mult mai mici in cazul PPP (care e un indicator mai relevant).
Domnule Petreanu, cu tot respectul, desi ati ajuns la concluziile corecte, calea a fost incorecta, ceea ce conform principiilor epistemologiei inseamna ca articolul nu are dreptate.
La un anumit moment, cred ca prin 2015, daca calculai PIB-ul nominal / capita al Rusiei acesta era de doar 7000 dolari datorita devalorizarii rublei. Asta nu inseamna insa ca rusii traiau de 2 ori mai prost decat cu un an in urma, si nici ca PIB-ul lor evectiv s-a injumatatit in cateva luni.
Vedeti ca datele PIB nu sunt exprimate in ruble.
Datele PIB nu sunt exprimate in ruble, dar PIB-ul este calculat la baza in moneda nationala (ruble). Apoi se foloseste rata de schimb valutar (MER – market exchange rate) pentru a se calcula valoarea PIB-ului in dolari. Deci este corect ce a zis Marcian, daca rubla s-a devalorizat semnificativ, a atras si o scadere semnificativa a PIB-ului in dolari, chiar daca valoarea in ruble a ramas la fel (sau chiar a crescut). Aceste fluctuatii in rata de schimb explica diferentele majore de la an la an, cum a fost in cazul Rusiei. De aceea pentru a compara bunastarea (de la an la an si intre tari), este mai bine sa se foloseasca PIB-ul raportat la puterea de cumparare.
Am mai gasit niste date surprinzatoare, as zice:
HU: 10997 (1990) si 26700 (2016), +143%
BU: 5191 (1990) si 19242 (2016), +271%
GR: 13298 (1990) si 26778 (2016), +101%
Pentru HU a trebuit sa sap in alte parti, dar concluzia este surprinzatoare
Asta e cresterea economica a lui Dragnea? 544 usd /an adica un parai jumate pe zi?!
am fost în rusia de mai multe ori și confirm că e sărăcie lucie, sunt câțiva oligarhi cu averi de zeci de miliarde de dolari și restul muritori de foame la propriu
totul e controlat de putin prin mafie
e incomparabil cu occidentul unde cel puțin mănânci cât vrei
China 1990: 977 2016: 15,417 Creștere: +1477%
După logica articolului ideal ar fi comunismul pentru România 😉
Nu, logica articolului nu e deloc asta.
Poate nu înțeleg eu bine, dar idea îmi pare a fi că economic e mai bun modelul occidental vs. modelul rusesc, iar argumentul este PIB/capita. După același argument, modelul chinezesc este semnificativ mai bun.
Nu, modelul american e mai bun, ia vedeti datele 🙂
@Combo: Bine dar economic, modelul chinezesc nu e comunist/socialist. Dpdv economic (unde conteaza cel mai mult) China e capitalista. Doar conducerea politica e partid unic socialist/comunist. A, si libertatile/drepturile fundamentale – da, sant la nivel de gulag.
Dar economic/financiar e capitalism salbatic/incipient.
China e o tara dominata de contraste teribile dpdv economic, iar cresterea pe termen lung nu e sustenabila cu modelul politic de acum.
@Combo
Pe graficul la care ai dat link China este sub Romania la GDP/capita, iar Rusia este peste Romania.
Logica articolului este corecta. Argumentele sociale si politice sunt in regula. Datele statistice nu sunt cele mai relevante, dar se poate intelege ca modelele economice sunt cele care fac diferenta.
In plus cred ca din comentarii putem sa invatam ceva.
Un indicator relevant pentru a sustine ideea articolui este cel propus de VOC
Citez:
„Pentru prosperitate probabil e mai bun un index compus, cum ar fi HDI.”
Oricum, ma bucur ca am cititori de la care invat lucruri. Multumesc.
Grafic pentru GDP PPP – datele sunt de la worldbank
https://www.google.ro/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&hl=en&dl=en#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_kd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ROU:RUS:GRC:HUN:CHN&ifdim=region&hl=en_US&dl=en&ind=false
@Plain sight: Idea e că China a plecat de la un GDP de sub 1000 USD și acum e la 15000. Dacă mentine același ritm de creștere, cea ce e putin probabil, în 25 ani ar fi la 225000 🙂 În general nu poți susține astfel de ritmuri decât atunci când recuperezi decalaje mari. China e înca sub România, si ratele de crestere sunt asemănătoare. Dacă o ținem tot așa o sa fim bine și ei și noi.
Ce mi se pare interesant e comparație cu Polonia, unde avem cam aceiași curbă, cu 2 diferențe unde s-a mărit ecartul între noi și ei. 1996 și 2008
Ma provoci.
In cazul nostru, daca o tinem tot asa o sa ajungem o mare putere nucleara ca si Korea de Nord.
Care este baza cresterii economice?
Realitatea este ceva mai complexa.
Concluzia articolului este corecta.
Din datele tale (daca-s corecte) observ ca 9 ani de „prosperitate” europeana revarsata peste noi au adus un plus de1300 euro in timp ce 4 ani de Ilici/Nastasemultecase si 3 ani de „Romania nu are nevoie de autostrazi” 2000-2007 au adus un plus de 6600 usd/capita? Dragneo, tu esti? I-ai spart si „saitul” lui Petreanu?
Da, evoluția e foarte interesantă și explică multe lucruri din tranziția României. Primul deceniu de după Revoluție a fost cumplit, cu inflație teribilă, politici economice inepte și mult timp pierdut (și multă suferință). Din anii 2000, România s-a orientat, în sfârșit, spre Vest, au început să intre masiv fonduri pre-aderare, am prins o perioadă bună de creștere economică mondială; oamenii au început să trăiască mai bine (porneam și de foarte jos, de altfel). A venit apoi criza globală din 2008-2009, economia României a scăzut din nou și abia în 2014 a atins din nou nivelul din 2008.
Eu cred că nivelul de trai putea fi mai sus dacă aveam politici liberale și pro-antreprenoriale coerente. Ce face acum PSD e crimă, cu tăierea aproape totală a investițiilor și îndatorarea masivă, doar pentru consum. Vom simți pe pielea noastră rezultatele nu peste mult timp, iar idioții vor spune iar că e vina altora.
Eu consider ca evolutia frumoasa a Poloniei nu este datorata ” terapiei de soc” la care faci referire, terapie pe care mi-amintesc ca au aplicat-o si bulgarii cand au adoptat marca germana ca moneda de referinta si mancau doar castraveti si masline. Oare ei de ce n-au mers pe curba Poloniei si sunt cot la cot cu noi in clasamentele coruptiei/hotiei/mizeriei/samd? Cand prim-ministrul Basescu taia pensii si salarii, Polonia informa IMF ca le poate oferi (imprumuta) 1 miliard de dolari. Apoi, avionul ala cu Kaczynski si „nationalistii” lui „nenorociti” ( conform Merchkel Natzionalismus ist nicht gut= nu vinde exporturile germane suficient de bine) s-a prabusit, Polonia a incaput pe mainile unui polonez numit Donald 🙂 si in scurt timp dupa aceea se imprumuta de la IMF. In perioada de „criza globala” pe care o amintesti era „dreapta” lui Basescu la butoane. Cin’ sa ia masuri liberale daca nu Base si Elena?
Poate (zic poate desi sunt sigur) de vina pentru coruptia/hotia/mizeria in care ne zbatem este si „materialul genetic” care locuieste aceste meleaguri de veacuri.
E bine domnule Petreanu ca mergeti la cursuri de investitii, e bine ca cititi statistici ale BM dar parca e de „porc” cand dati cu bata in in crestetu’ Rusiei dupa ce-ati aflat evolutia GDB/capita, e de „porc” cand ne loviti cu bata-n crestet (in „Desteptarea” ) pe noi, „puturosii” care nu vrem sa muncim pe salariul minim pe economie. „Decat” zic, domnu’ Vlad. Prietenu’ Moise a inteles in sfarsit ca nu radicalizandu-ne pe noi puturosii/asistatii poate castigaUSR/PNL sau altii decat PSD/UDMR ci alaturi de noi. Noi, „puturosii/asistatii” stam la coada la ANOFM (atunci cand apar) pentru gioburi de 2-3 luni la cules legume in Oiropa penttru 800-1000 euro luna cu transport cazare si masa incluse. Asa ca, va rog domnu’ Vlad, specificati in „Desteptarea” ca nu e criza de forta de munca ci e criza de forta de munca dispusa sa lucreze pe NIMIC (1500-2000lei).
Bulgarii au intrat sub autoritatea unui Consiliu Monetar care a legat masa monetară de o valută forte – asta a împiedicat puseele inflaționiste dar a încetinit creșterea economică. N-are nicio legătură ce-a făcut Polonia cu ce-a făcut Bulgaria, mai informați-vă.
Cât despre salariul minim pe economie… am mai avut discuția asta de multe ori. Nu păreți să înțelegeți capcana creșterii salariului minim obligatoriu fără creșterea economiei. Nu-i nimic, o să simțiți (și dv.) acum efectele, că tocmai a repornit PSD spirala inflației cu raționamentul ăsta de analfabet în economie. Apropo, vedeți că s-a găsit și vinovatul pentru inflație: Mugur Isărescu. Proștii vor fi din nou prostiți și vor rămâne la fel de flămânzi, în timp ce-s prostiți de aceiași escroci politici. Felicitări.
E bun HDI index dar conform Wiki :”While the simple HDI remains useful, it stated that „the IHDI is the actual level of human development (accounting for inequality)”, and „the HDI can be viewed as an index of ‘potential’ human development (or the maximum IHDI that could be achieved if there were no inequality)”.
Indicele IHDI aici: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_inequality-adjusted_HDI
Pe prima pozitie e Norvegia, tara care a refuzat „integrarea” europeana, la urne, de doua ori, X2!!!.
Locul doi, surpriza, ISLANDA, tara care si-a bagat la puscarie „bancherii corporatisti” in anii de criza, tara care de asemenea a refuzat „integrarea europeana”.
Acum, io, ca simplu asistat, ma uit la IHDI-ul asta si ma intreb ce locuri ar fi ocupat Norvegia si Islanda daca faceau parte din „Oiropa-die Große Familie”?
Buna intrebare, dar nu se aplica.
Nu poti compara Romania nici cu Islanda nici cu Norvegia (nici in trecut, nici in prezent, poate intr-un oarecare viitor)
In plus ti-a scapat Olanda.
Poti observa si faptul ca UE urmareste tocmai scaderea inegalitatilor la nivel regional.
Ceea ce sugerezi este in concluzie „tras de par” spre ROexit.
Aberant!
@ Plain Sight: Nu sugerez nimic. Dar incerc sa nu port „ochelari de cal”.
https://www.orange.ro/info/news/zf/article/2501624 in cazul in care ti-a scapat.
Pe telekom.de/coloniarumaenien nu e mediatizat frantuzu’ asta.
Nu vreau ROexit pentru ca vad de 2-3 ori pe saptamana un jeg pesedist inculpat penal de DNA intr-un dosar cu daune din 9 cifre, si vorba lui Tudose, imi vine sa ma uit dupa topor. Acum mai am o speranta sa-l vad legat, dupa un roexit, nicio sansa. Dar mi-as dori ca seful procurorilor sa fie mai putin naiv si sa nu mearga cu jegurile de politicieni in vie sau sufragerie.
Mereu chestia cu sufrageria si mama virgina.
Nu cumva e exagerat?
In ceea ce priveste ochelarii de cal, ce spui tu suna cam cum suna odata „nu ne vindem tara”. Ce mai cautam atunci in PE? Ce fel de colonie suntem daca tot tu spui ca am fi prabusiti de coruptie in prima secunda a iesirii din UE. Prea multe contradictii, prea multa confuzie.
Cand te implici si chiar influentezi (cum se spune) alegerile Unchiului ti se rupe de PIB. Mai ales in comparatie cu RO si PL!